20:31 <Gwaihir> #startmeeting Riunione Consiglio comunità Ubuntu-it
20:31 <meetingology> Meeting started Thu Dec 11 20:31:47 2014 UTC.  The chair is Gwaihir. Information about MeetBot at http://wiki.ubuntu.com/meetingology.
20:31 <meetingology> 
20:31 <meetingology> Available commands: action commands idea info link nick
20:32 <Gwaihir> #chair Gwaihir warp10 DktrKranz gaspa
20:32 <meetingology> Current chairs: DktrKranz Gwaihir gaspa warp10
20:32 <Gwaihir> ok, ci siamo
20:32 <warp10> mancherebbe un Dario, ma direi che #sticazzi
20:33 <rpadovani> warp10, il canale è loggato, suvvia
20:33 <warp10> rpadovani: vale lo stesso hashtag di prima
20:33 <Gwaihir> warp10, quello non è un comando riconosciuto da meetingology
20:33 <DktrKranz> warp10: chiedi a mapreri di fare un bot che si interfacci con twitter, così Dario ci segue praticamente in diretta
20:33 <warp10> Gwaihir: urge una patch
20:33 <warp10> DktrKranz: giusto, lo chiamo lì così risponde sicuro
20:35 <warp10> Giro di presentazioni?
20:35 <Gwaihir> warp10, abbiamo un'agenda?
20:35 <warp10> Gwaihir: io ho quella del 2014 della banca
20:35 * ic3d saluta tutti i presenti
20:35 <Gwaihir> io quella di linaro e non ha data, tiè
20:36 <warp10> Gwaihir: uh, te ne fotti una per me?
20:36 <warp10> vabbè, comunque l'OdG era sulla mail in gruppi
20:36 <Gwaihir> warp10, se fai il bravo... (ne ho prese due la scorsa volta perché non si sa mai)
20:36 * warp10 nota che ic3d è entrato 5 secondi dopo il tweet
20:36 <warp10> Gwaihir: :*
20:37 <warp10> Gwaihir: http://liste.ubuntu-it.org/pipermail/lista-gruppi/2014-December/002171.html
20:37 <Gwaihir> ok, dai, giro di presentazioni poi iniziamo col primo topic
20:37 <warp10> <-- Andrea Colangelo
20:37 * DktrKranz è Luca Falavigna
20:37 * pietroalbini ⇄ Pietro Albini
20:37 * dolasilla Silvia Bindelli
20:37 <Gwaihir> ⇶ Milo Casagrande
20:37 * mapreri ⇄ Mattia Rizzolo
20:38 <mapreri> pietroalbini: grazie ;P
20:38 * rpadovani is Riccardo "Mr Hat" Padovani
20:38 <jeremie2> → Jeremie Tamburini
20:38 <warp10> Gwaihir: se vabbè
20:38 <ic3d> <-- Dario Cavedon
20:38 <DktrKranz> #link http://liste.ubuntu-it.org/pipermail/lista-gruppi/2014-December/002171.html
20:38 <Gwaihir> warp10, io e unicode siamo una cosa sola!
20:38 <pietroalbini> mapreri, di niente
20:38 <Gwaihir> #topic Presentazione e discussione dell'accordo tra ubuntu-it e Wikimedia Italia\
20:39 * paolettopn ⇄ Paolo Garbin
20:39 * Acn0w forse Alessandro Cecchin
20:40 <warp10> allora, vi agevolo il malloppone: http://paste.debian.net/136055/
20:40 <warp10> #link http://paste.debian.net/136055/
20:40 <warp10> (ma li piglia i #link quel coso?)
20:40 <mapreri> warp10: sì, ma non te lo dice
20:40 <DktrKranz> (penso di sì, ma nada feedback)
20:40 <warp10> quella è una specie di Release Candidate dell'accordo che vogliamo stabilire con Wikimedia Italia, leggete pure mentre io faccio lo spiegone
20:41 <pietroalbini> mapreri, che maleducato che è
20:42 <warp10> Per chi si è perso le ultime puntate, l'idea è di sfruttare una qualche associazione che gode delle detrazioni fiscali e bla bla per raggranellare qualche spicciolo che possiamo usare per le cose che ci servono, da server a rimborsi spese per qualche meeting, al piano full flat per il cellulare dei membri del Consiglio
20:42 <warp10> dopo un iniziale accordo con Assoli non andato in porto, un membro di Wikimedia Italia, Cristian Consonni, nonché tesoriere della stessa associazione (IIRC), ci ha proposto di fare l'accordo con loro
20:43 <warp10> la sostanza dell'accordo è che la gente dona a Wikimedia citando ubuntu-it come destinatario dei fondi, e Wikimedia ce li conserva in un paypal dedicato o da qualche altra parte comoda per entrambi
20:43 <warp10> quando ci serve pagare qualcosa, il Consiglio autorizza la spesa e i due tesorieri scelti dal Consiglio eseguono materialmente il prelievo dei fondi, o chiedono a Wikimedia di fare il pagamento
20:44 <warp10> i dettagli implementativi saranno discussi separatamente con wikimedia, e sono volutamente esclusi dall'accordo, perché potrebbero cambiare nel tempo e non è il caso di essere troppo rigidi
20:45 <warp10> questo perché quell'accordo, vista la sua importanza, vorremmo (come Consiglio) integrarlo nel nostro statuto, il che implica un voto vincolante della comunità, in modo che ci sia un parere espresso da tutti i membri, visto che vi piace tanto la democrazia
20:46 <warp10> se tutto va bene, dovremmo riuscire a votare entro fine mese in modo da rendere l'accordo esecutivo a partire da gennaio. il direttivo di wikimedia voterà sul medesimo testo, ovviamente
20:46 <warp10> in questa fase vorremmo raccogliere pareri e domande da tutti voi, specie da chi non era al meeting di BO, e anche consigli migliorativi se vedete dei punti emendabili
20:46 <warp10> quindi dite la vostra in buon ordine, ché io ho finito
20:47 <mapreri> "9. In caso di scioglimento della Comunità di Ubuntu-it, o in caso di totale assenza di contatti con i due tesorieri o con altri membri del Consiglio di Ubuntu-it per almeno sei mesi, i fondi della Comunità di Ubuntu-it, al netto degli eventuali debiti pendenti, entrano a far parte del patrimonio di Wikimedia Italia." ← niente fondazioni benefiche in questo caso? l'hanno voluta loro?
20:48 <rpadovani> In caso di scioglimento della Comunità di Ubuntu-it cosa vuol dire? Come possiamo scioglierci se non siamo mai stati riuniti
20:48 <rpadovani> ?
20:49 <warp10> mapreri: in realtà no, credo di averla scritto io in quel modo. Direi che è un buon modo di dimostrare la nostra fiducia nei loro confronti (in fondo ci fanno un favore dal quale non traggono alcun vantaggio e diverse rogne), e poi se ubuntu-it muore non è che ci siano molti modi per controllare che fine fanno quei soldi
20:50 <warp10> BTW: riprendiamo l'antica usanza di prenotarsi e poi Gwaihir dà la parola a turno?
20:50 <mapreri> rpadovani: stando a sentire iced e xdatap siamo già un'associazione, poi non so come si definisca la cosa in questo caso, ma credo che sia il caso in cui muore ubuntu e ci trasferiamo tutti a debian^W^W^W^W^W scompariamo
20:50 <warp10> rpadovani: perché non siamo mai stati riuniti?
20:50 <mapreri> warp10: proposta bocciata (di prenotarsi), siamo in 4 cani
20:51 <warp10> mapreri: non era una proposta
20:51 <rpadovani> warp10, cosa ci identifica come sciolti?
20:51 <mapreri> warp10: se proprio insisti...
20:52 <warp10> rpadovani: il fatto che un giorno lontano il Consiglio dice "So long an thanks for all the Roadhouse in lista gruppi"
20:52 * warp10 sposta le virgolette al posto giusto
20:52 <mapreri> rpadovani: dal fatto che il forum è morto, il wiki è morto, il sito e morto e nessuno risponde più alle email, direi
20:52 * rpadovani è soddisfatto dalla risposta di warp10
20:52 <warp10> rpadovani: in ogni caso, la clausola dopo la "o" serve proprio in caso di una agonia lenta e indolore
20:52 <pietroalbini> mapreri, il sito era morto anche ad ottobre, se è per questo
20:53 <Gwaihir> rpadovani, principalmente vedila dal punto "in caso di totale assenza di contatti con i due tesorieri o con altri membri del Consiglio di Ubuntu-it per almeno sei mesi"
20:53 <warp10> --^ questa è la clausola dopo la "o"
20:54 <rpadovani> perfetto grazie
20:54 <warp10> altri commenti sostanziali? C'è gente che al meeting non è venuta, fatevi sotto, ché siamo qua per questo
20:55 <pietroalbini> warp10, sto elaborando i pensieri, un attimo
20:55 <mapreri> pietroalbini: te c'eri al meeting, eh
20:55 <warp10> pietroalbini: prima di indire il voto, possibilmente
20:56 <pietroalbini> mapreri, e quindi? :P
20:57 <warp10> Gwaihir: se non c'è altro passerei oltre, anche perché io e gaspa dobbiamo costruire case nuove su Godus
20:57 <ic3d> c'� un limite alle spese di rimborso?
20:57 <Acn0w> per le spese minori di 2000euri come funziona?
20:57 <pietroalbini> warp10, ok, ho auto-chiarito il mio dubbio :)
20:57 <warp10> ic3d: non ho capito
20:58 <mapreri> ic3d: direi che è una cosa interna di ubuntu-it, che non fa parte dell'accordo con WMI in se
20:58 <warp10> Acn0w: i dettagli operativi sono da definire, ma verosimilmente il Consiglio autorizza, i tesorieri informano Wikimedia e poi eseguono il pagamento se hanno accesso a un paypal o simile, altrimenti chiedono al tesoriere di wikimedia di eseguirlo
20:58 <ic3d> mapreri, warp10 da qualche parte dovremo scrivere un tetto limite
20:58 <Acn0w> per quanto sono in carica i tesorieri?
20:59 <Acn0w> concordo con ic3d
20:59 <warp10> ic3d: il tetto è che non si può spendere più di quanti soldi sono disponibili
20:59 <mapreri> ic3d: in un regolamento nostro, che si farà dopo l'accordo, direi.
20:59 <warp10> Acn0w: un anno solare
20:59 <Acn0w> come l'accordo insomma
20:59 <Acn0w> grazie warp10
20:59 <warp10> ic3d: detto in italiano: il tetto è che non possiamo spendere più di quanto abbiamo in cassa
21:00 <ic3d> warp10, ok. metti che in cassa abbiamo 50.000 euro, mi rimborsi l'auto nova? :-)
21:00 <mapreri> warp10: sì, ma dovremo mettere anche delle norme su quanto uno può chiedere di rimborso spese
21:00 <warp10> ic3d: tu vivi in un mondo meraviglioso, davvero
21:00 * ic3d si definisce un ottimista
21:00 <Gwaihir> ic3d, se ti serve per portare tutti in giro ad ogni meeting e riunione, forse si
21:00 <Acn0w> magari
21:00 <DktrKranz> ic3d: sei gentile a donare 49.999 € :)
21:01 <rpadovani> Ubuntu Touch per tutti!
21:01 <Gwaihir> ma la usi solo per quello (e la benzina la paghi te:P)
21:01 <mapreri> rpadovani: -.-''
21:01 <ic3d> Gwaihir, ok, mi compro un Dobl� 9 posti diesel
21:01 <warp10> più in generale, francamente non trovo molto sensato porre un limite a priori alle nostre spese, visto che non sappiamo quanti soldi arriveranno e quanti ne spenderemo
21:01 <mapreri> rpadovani: e magari te vorresti specificare canonical come "ente benefico"
21:02 <Acn0w> ic3d, e se ti compri un treno?;)
21:02 <rpadovani> mapreri, wut? No
21:02 <warp10> c'è un controllo che consiste nel fatto che il consiglio approva ogni singola spesa, e valuta caso per caso
21:02 <Gwaihir> warp10, nemmeno secondo me, per ora
21:02 <mapreri> warp10: più in generale mi sembra che questo vada in un regolamento flessibile che il consiglio scriverà in futuro, quando arriveranno i soldi
21:02 <ic3d> Acn0w, meglio di no, che mi prendono a botte quelli che non pagano il biglietto
21:02 <warp10> ahò, la piantate col cazzeggio?
21:03 <mapreri> o.O
21:03 <warp10> mapreri: makes sense
21:03 <gaspa> anche io sarei contrario a mettere un limite...
21:03 <Gwaihir> se non ci sono altre domande o richieste di chiarimenti, possiamo anche passare oltre
21:03 <Gwaihir> ultime domande?
21:03 <ic3d> gaspa, mettiamo un limite alto?
21:03 <warp10> Gwaihir: solo una cosa
21:03 <pietroalbini> quando si mangia?
21:03 <mapreri> gaspa: qualcosa come "i rimborsi spesa arrivano fino ad un max di 1000, tranne casi eccezionali"
21:03 <mapreri> (ma in un regolamento molto flessibile gestito dal consiglio)
21:04 <warp10> mapreri: e poi servirà una norma per definire i casi eccezionali?
21:04 <DktrKranz> io non metterei alcun tetto
21:04 <DktrKranz> anche perché, parliamoci chiaro, spendere anche solo 100 € di rimborsi spese mi sembra già tanto
21:04 <Gwaihir> io ci metterei del buon senso e in futuro vedrei come va
21:04 <mapreri> warp10: no, casi eccezionali il consiglio vota per intero, gli altri passano non appena uno del consiglio dice "ok, vai"
21:04 <warp10> in generale: le modifiche statuarie sono lunghe e difficili. Regolamenti del genere richiedono una certa flessibilità, sennò diventa una caggia
21:04 <ic3d> facciamo che vediamo come va e poi possiamo rivedere le norme?
21:04 <mapreri> warp10: infatti vanno in un regolamento flessibile interno a u-it
21:05 <DktrKranz> ic3d: le "norme" dovranno essere scritte in un regolamento interno, non nell'accordo con WMI
21:05 <mapreri> ic3d: ecco, magari dopo che arrivano i soldi
21:05 <ic3d> mapreri, warp10, DktrKranz si, sono d'accordo
21:05 <DktrKranz> ora è importante iniziare con WMI per ricevere gli eurini
21:05 <DktrKranz> poi vediamo come spenderli
21:05 <warp10> ic3d: bene
21:05 <rpadovani> suvvia ragassuoli, siamo in Italia, regolameno o meno li spendiamo come vogliamo
21:05 <Acn0w> mapreri, se arrivano i soldi
21:05 <rpadovani> indi Ubuntu Touch per tutti \o/
21:05 <mapreri> DktrKranz: dobbiamo comprarci una cassaforte!!
21:06 <DktrKranz> sarà una cosa nostra interna, quindi avremo abbastanza autonomia per decidere cosa è meglio
21:06 <ic3d> rpadovani, +1
21:06 <warp10> rpadovani: l'idea è di spenderliper cose utili che funzionano
21:06 <Gwaihir> ok, direi di passare al topic successivo
21:06 <warp10> Gwaihir: +1
21:06 <Gwaihir> in 3,
21:06 <Gwaihir> 2
21:06 <Gwaihir> 1
21:06 <mapreri> go
21:06 <Gwaihir> #topic Organizzazione del voto di ratifica dell'accordo tra ubuntu-it e Wikimedia Italia
21:06 <warp10> due parole al volo su questo
21:06 <warp10> la nostra proposta è:
21:07 <warp10> 1) entro il prossimo fine settimana definiamo il testo definitivo (potremmo fare qualche piccolo cambiamento formale) e lo proponiamo a wikimedia
21:07 <warp10> 2) lunedì prossima apriamo il voto su votantonio per 7 giorni precisi
21:07 <warp10> 3a) se si approva, il primo gennaio diventa operativo
21:07 <warp10> 3b) sennò vi mando tutti a cagare
21:07 <warp10> fine
21:08 <mapreri> warp10: +1 sulla procedura
21:08 <DktrKranz> 3c) Ian Jackson viene espulso
21:08 <mapreri> lol
21:08 <DktrKranz> SCNR
21:08 <warp10> votantonio tra l'altro è già up and running, quindi non servono cose strano, solo un paio di trustee che fanno due chiavi private perché ci tenete tanto a 'sta cosa della trasparenza
21:08 <warp10> DktrKranz: mettiamolo al punto 0, ti prego
21:09 <pietroalbini> warp10, e tanto per cambiare una di quelle due è tua, no?
21:09 <DktrKranz> non che faccia molta differenza, dopotutto
21:09 <warp10> pietroalbini: come nell'altro voto fatto su votantonio, saranno di due membri non consiglieri, tipo rpadovani che purtroppo non ha potuto candidarsi, mannaggia
21:10 <mapreri> warp10: quanto dura ancora 'sto consiglio?
21:10 <gaspa> "fatti dare un consiglio, amico mio"
21:10 <ic3d> mapreri, dura il tempo che dura
21:10 <rpadovani> warp10, te lo buco sto consiglio
21:10 <warp10> mapreri: un altro anno, ma potremmo dichiarare lo stato di guerra ed estendere la sua durata illimitatamente
21:10 <DktrKranz> mapreri: don't ask the question if you fear the answer
21:11 <ic3d> warp10, "la democrazia � sopravvalutata"
21:11 <warp10> ic3d: mi sto commuovendo
21:11 <Acn0w> mapreri: ho potere di voto?
21:11 <mapreri> DktrKranz: I don't fear the truth. I fight it.
21:11 <warp10> Acn0w: sei membro di ubuntu-it?
21:11 <Acn0w> ok
21:11 <Acn0w> posso anche uscire allora
21:12 <ic3d> Acn0w, la riunione � pubblica, puoi sempre assistere
21:12 <Acn0w> certo che assisto ic3d :) warp10 da quanto mi ha detto mapreri no:(
21:12 <mapreri> Acn0w: che c'entro io?!?
21:12 <warp10> Ah, dimenticavo: come di consueto potrà votare chiunque è membro alla data di apertura del voto, non come per l'elezione del Consiglio, come rpadovani sa bene, magari ora ve lo spiega
21:13 <mapreri> warp10: rpadovani è impegnato a risolvere qualche problema urgentissimo
21:13 <mapreri> molto urgente
21:13 <DktrKranz> mapreri: you fought the law, and the law won
21:13 <warp10> mapreri: tipo ha sbagliato un font sul sito?
21:13 <warp10> domanda fondamentale invece: voto palese o segreto?
21:13 <mapreri> warp10: tipo steam non gli funziona
21:13 <mapreri> warp10: palese
21:13 <rpadovani> pietroalbini ha risolto <3
21:14 <rpadovani> voto palese ovviamente
21:14 <warp10> IIRC nell'ultimo voto di modifica dello statuto siamo andati sul voto palese
21:14 <rpadovani> warp10, nope
21:14 <warp10> Consiglio, che dite?
21:14 <gaspa> si', per me ok.
21:14 <Gwaihir> per me si può fare tranquillamente voto palese
21:14 <warp10> personalmente preferirei il voto palese, così io e Gwaihir possiamo andare a menare tutti quelli che votano no
21:14 <rpadovani> warp10, il fatto che a te sembrasse palese la dice lunga sulla "trasparenza"
21:15 <Gwaihir> warp10, sto facendo arrugginire i chiodi da inserire nella mazza da baseball
21:15 <ic3d> warp10, +1
21:16 <warp10> rpadovani: purtroppo il voto fu fatto sul server di remix, quindi è andato, peccato (però bella battuta :D)
21:16 <warp10> Gwaihir: così mi piaci
21:16 <warp10> bon, allora facciamo palese e con lo streaming perché uno vale uno e la gggente ci temono
21:17 <warp10> domande?
21:17 <ic3d> warp10, mi stai facendo pppaura
21:18 <warp10> ic3d: vedrai adesso che proporrò le nuove modifiche per l'elezione del Consiglio prossimo
21:18 <ic3d> warp10, le appoggio incondizionatamente (anche se non le ho viste)
21:19 <warp10> ic3d: inizialmente pensavamo alla trasmissione ereditaria, ma poi gaspa ci ha messo in difficoltà
21:19 <gaspa> lol
21:19 <ic3d> lol
21:19 <mapreri> rotfl
21:20 <warp10> Gwaihir: next one?
21:21 <Gwaihir> se non ci sono domande, direi di si
21:21 <mapreri> vai vai
21:21 <Gwaihir> #topic Varie ed eventuali
21:21 <mapreri> di già?
21:21 <Gwaihir> io ho un punto per questo topic
21:21 <warp10> io pure, vai prima tu
21:21 <warp10> (che intanto raccolgo il Belief su Godus)
21:22 <Gwaihir> c'è qualcun altro che ha altri argomenti?
21:23 <Gwaihir> altrimenti... Ci sarebbe la possibilità di avere una stanza, molto bella, alla Triennale di Milano per fare il prossimo meeting
21:23 <mapreri> :o
21:23 <gaspa> wow
21:23 <ic3d> Gwaihir, +1
21:24 <mapreri> Gwaihir: gogogo :D
21:24 <Gwaihir> la stanza è gratis ed è in gestione da parte di Telecom, che la può aprire per eventi come il nostro meeting
21:24 <warp10> Gwaihir: potremmo farci la DUCC-IT Se non va in porto Mantova. BTW: DktrKranz, news?
21:24 <pietroalbini> Gwaihir, il wifi riesce a reggere streaming di rugby in full-hd? (tanto per evitare problemi)
21:24 <Acn0w> Gwaihir, +1
21:24 <gaspa> periodo/date?
21:24 <warp10> pietroalbini: mi piace come ti concentri subito sui problemi davvero importanti
21:25 <warp10> Gwaihir: dove si trova di preciso, e quanto è grande?
21:25 <ic3d> Gwaihir, potremmo farci anche ubuntu-meeting autunnale
21:25 <DktrKranz> warp10: nessuna news (ma più per pigrizia da parte nostra)
21:25 <dolasilla> Gwaihir: sarebbe o in Triennale, o u'altra location a Milano sempre gestita da Telcom
21:25 <Gwaihir> a Milano ne hanno due, altrimenti anche una a Bologna, in centro
21:25 <warp10> dolasilla: tipo in una centrale dietro il DSLAM?
21:25 <warp10> (almeno lì prende bene però)
21:26 <Gwaihir> ic3d, la stanza in Triennale ce l'hanno fino a fine expo
21:26 <gaspa> siamo a posto per i prossimi due anni. :D
21:26 <Gwaihir> warp10, la connessione è gratis, garantita, e c'è copertura anche 4G
21:26 <warp10> Gwaihir: nel senso di "durante l'Expo" o "da ora fino a fine Expo?"
21:27 <Gwaihir> se volete, si possono provare a sentire
21:27 <dolasilla> warp10: di preciso e' dentro Triennale, sotto a dove fanno le mostre, 50 persone
21:27 <Gwaihir> ci sono comunque dei contro nel fare il meeting a Milano
21:27 <ic3d> Gwaihir, ok
21:27 <gaspa> tipo che � piu' scomodo da casa :D
21:27 <dolasilla> warp10: da ora fino a aprile/maggio, se ricordo bene
21:27 <warp10> 50 persone non è male. D'altronde ricordo bene l'esperienza di un meeting come quello di Roma, che non fu comodissimo
21:28 <mapreri> Gwaihir: che contro ci sarebbe nel fare cose a MI?? (a parte che è più a nord e quelli più a sud si lamentaranno ancora di più)
21:28 <warp10> dolasilla: allora è da ora fino a inizio expo, non alla fine
21:28 <DktrKranz> mapreri: i milanesi
21:28 <Gwaihir> warp10, da ora fino al termine dell'expo
21:28 <Acn0w> mapreri,  vengo in appartamento con te;)
21:29 <warp10> Gwaihir: allora fino a ottobre
21:29 <Gwaihir> che dovrebbe essere verso fine ottobre
21:29 <gaspa> ahah, brace youself, geo-flame is coming.
21:29 <gaspa> *yourself
21:29 <dolasilla> il problema di Milano e' trovare un hotel comodo e ragionevolmente economico
21:29 <gaspa> ostelli non ce ne sono?
21:29 <mapreri> DktrKranz: bah, i milanesi son così easy (soprattutto nella guida)
21:29 <DktrKranz> gaspa: a milano???
21:30 <warp10> certo che Milano a primavera gli alberghi costeranno tipo un polmone a notte
21:30 <mapreri> gaspa: lol
21:30 <DktrKranz> gaspa: è già tanto che pisapia portalo via non ti arresti per vagabondaggio
21:30 <mapreri> warp10: soprattutto in periodo pre-expo (se non expo)
21:30 <warp10> mapreri: sì, mi riferivo a quello
21:31 <ic3d> gaspa, AirBNB? :-)
21:31 <warp10> Gwaihir: non so, a 'sto punto ci farei la DUCC-IT a primavera più che il meeting, visto che con Mantova andiamo lenti e lì potremmo giocarcela nel 2016 con più calma, però ci sono diverse cose da valutare, IMO. Forse convince di più l'ipotesi #2 a BO (tanto per cambiare)
21:31 <mapreri> vabbè, ma di camere con 50 +o- 20 € a notte si trovano, dai...
21:31 <dolasilla> eh, esatto. La stanza si potrebbe anche ottenere, e quella in triennale e' davvero bella (ci siamo stati per la presentazione wikimedia) il problema a milano sono alloggio e trasporti
21:31 <gaspa> 50 posti per la ducc-it non sono tanto, pero'
21:31 <gaspa> warp10, --^
21:31 <DktrKranz> warp10: possiamo prendere le tende Quechua al Decathlon con i soldi di WMI, e affittare il parcheggio M3 di San Donato (sempre con i soldi di WMI). Per tutto il resto (tipo hotel a 7 stelle per noi), c'è la Mastercard di totopalma
21:31 <warp10> gaspa: infatti, specie in una grande città
21:31 <mapreri> dolasilla: trasporti wtf?
21:32 <dolasilla> mapreri: l-hotel economico non lo trovi accanto a triennale
21:32 <warp10> Gwaihir: sulla location bolognese di Telecom c'è qualche info in più?
21:32 <ic3d> se usassimo la sala anche come campeggio? (ci arrestano?)
21:32 <mapreri> dolasilla: che problema hai con i trasporti di MI?
21:32 <dolasilla> per cui poi dovremo spostarci tutti da un lato all-altro della citta
21:33 <DktrKranz> mapreri: potremmo farti la stessa domanda...
21:33 <gaspa> vabbeh, io un po' di agganci li trovo. Se la gente si adatta a stare a casa di amici, piuttosto che in albergo.
21:33 <Acn0w> mapreri, bici scommetto
21:33 <gaspa> non per 50, in effetti :D
21:33 <mapreri> DktrKranz: ok, ma ora mi sto abituando, riesco ad andare quasi ovunque in tempi abbastanza rapidi :)
21:33 <warp10> gaspa: mi chiedevo che amici avessi, in effetti
21:34 <mapreri> d'altro canto se io sto ancora dove sto adesso ho il servizio foresteria che posso sfruttare per una manciata di persone (20 € /notte/persona la doppia)
21:35 <mapreri> (però sto dall'altro lato della città)
21:35 <dolasilla> quindi riassumendo: se volete si può provare a sentire il tizio per avere una stanza a Milano, ma la domanda è: lo vogliamo fare o poi organizzare l'alloggio rischia di essere troppo complicato?
21:35 * warp10 tocca il corpo di Gwaihir con un bastoncino per vedere se è vivo
21:35 <Gwaihir> warp10, no ho la tastiera esterna che va e non va...
21:35 <dolasilla> warp10: Gwaihir sta avendo qualche problema tecnico ma confido che torni presto tra noi
21:36 <warp10> Gwaihir: ecco che succede ad usare quell'hardware lì
21:36 <Gwaihir> e secondo me è colpa di dolasilla
21:36 <gaspa> dolasilla, possiamo cominciare a sentire i dettagli, e intanto diamoun'occhiata ai posti?
21:36 <mapreri> dolasilla: 50 persone son poche per la ducc-it e tendenzialmente troppe per il meeting, questo è vero
21:36 <mapreri> lol
21:36 <warp10> dolasilla: sono un po' puzzled, ci sono molti pro e molti contro, però io lo sentirei senza impegno
21:36 <DktrKranz> beh, al precedente, 50 persone c'erano quasi
21:36 <dolasilla> gaspa: per sentire i dettagli dobbiamo dare una data
21:36 <Gwaihir> warp10, se era a riguardo della location di bologna, no, non abbiamo altre info
21:37 <warp10> dolasilla: se ci fosse una sala un più grande, sarebbe assai meglio
21:37 <dolasilla> warp10: posso sentire quant'è grande l'altra di cui aveva parlato, ma di nuovo per sapere se è disponibile dobbiamo dare una data
21:38 <mapreri> DktrKranz: al precedente ducc-it, afaik eravamo ~100 se proprio non ero fuso.
21:38 <warp10> dolasilla: possiamo essere flessibili. Tutto aprile e tutto maggio e metà giugno, direi, scartando pasque, ponti ed elezioni
21:38 <ic3d> mapreri, al ducc-it di Cesena c'erano circa 20 persone
21:38 <gaspa> dolasilla, diciamo che tiriamo fuori due o tre date e poi chiediamo qualcosa?
21:38 <warp10> ic3d: 20 persone?
21:38 <ic3d> warp10, 25?
21:38 <dolasilla> gaspa: perfetto
21:38 <Acn0w> mapreri, eri fuso XD
21:39 <mapreri> ic3d: ??
21:39 <mapreri> :O
21:39 <gaspa> anche perch� non siamo mai stati obbligati come date...
21:39 <warp10> ic3d: ma se eravamo più di 20 solo a pranzo?
21:39 <gaspa> anzi, spesso abbiamo fatto un doodle per vedere quanti eravamo e scegliere quella piu' comoda...
21:39 <gaspa> cmq: mi segnalano: http://www.ostellobello.com/it/servizi/
21:39 <warp10> gaspa: infatti
21:39 <ic3d> warp10, io ricordo una grande sala, e parecchio deserta, ma sono sempre stato scarso in matematica
21:39 <warp10> gaspa: ostellobello che fa rima con settebello?
21:40 <warp10> ic3d: forse quel giorno te l'avevano tagliata male
21:40 <Gwaihir> warp10, tu avevi altro da discutere per le Varie ed eventuali?
21:41 <warp10> Gwaihir: sì ma me la sono scordata
21:41 <mapreri> gaspa: dolasilla: io sarei per il 30-31, oppure 23-24 maggio
21:41 <warp10> Gwaihir: ah, ecco: la questione di Chiedi
21:42 <ic3d> warp10, pu� essere, ma eravamo davvero pochi
21:42 <gaspa> mapreri, a maggio non� gi� cominciato l'expo?
21:42 <gaspa> secondo me � meglio fare prima
21:42 <warp10> ic3d: guarda che nel talk di Renzo  mi misi in un angolo a contare le teste e c'erano  più di 70 persone in sala
21:43 <mapreri> ic3d: però a fermo nel 2013 eravamo in parecchi al sabato pomeriggio
21:43 <mapreri> warp10: parla di cesana lui
21:43 <ic3d> mapreri, s�, a Fermo s� - a Cesena no
21:43 <warp10> mapreri: pure io
21:43 <mapreri> però cesena in che anno fu che manco c'è nel wiki??
21:43 <warp10> mapreri: nel 2014
21:43 <ic3d> mapreri, quest'anno
21:44 <mapreri> ah, quando io non c'ero e nessuno si è degnato di scrivere la pagina sul wiki. maledetti esami di maturità -.-
21:44 <warp10> Gwaihir: vado o vuoi esaurire la proposta MI?
21:45 <dolasilla> warp10: direi che proviamo a sentire il tizio di Telecom, per una data a primavera, e chiediamo anche dell'altra sala
21:45 <dolasilla> poi vediamo
21:46 <warp10> dolasilla: soprattutto per l'altra sala, direi
21:46 <warp10> dolasilla: anzi, sposto qui quello che ti stavo dicendo di là
21:46 <dolasilla> ( Gwaihir intanto continua ad avere qualche problema tecnico, mi sposto nell'altra sala che se no poi vien fuori che è colpa mia)
21:46 <warp10> ovvero: pensandoci un attimo, e alla luce degli eventi precedenti, in una sala da 50 la DUCC-IT non è fattibile, ci siamo stretti
21:47 <warp10> se l'altra sala è più grande, allora Milano potrebbe avere valore per la DUCC-IT
21:47 <dolasilla> warp10: ack
21:47 <warp10> per farci il meeting invece lo trovo poco sensato, nel senso che rispetto a BO non mi pare che ci dia grandi vantaggi
21:47 <warp10> ché BO è più centrale, si organizza facile, etc etc
21:48 <warp10> anzi, diciamo pure che la DUCC-IT non è che potrebbe avere valore, ma ce l'ha di sicuro, per tante ragioni, però servono un 80-100 posti
21:48 <DktrKranz> (e ci sono i passatelli col vino)
21:48 <mapreri> ahahah
21:48 <Acn0w> DktrKranz +1
21:49 <gaspa> DktrKranz, l'hai rifatto?!
21:49 <mapreri> oddio mi ha fatto evocare quel cameriere!
21:49 <warp10> dolasilla: faciamo che ti informi e vedi per l'opzione #2 e poi ne parliamo con il tuo rappresentante presso il Consiglio
21:49 <warp10> gaspa: se ne è anche vantato con il cameriere, che l'ha insultato pesantemente
21:49 <dolasilla> oki
21:50 <warp10> Gwaihir: l'hai riparato 'sto Mac o ha installato un OS serio?
21:50 <Gwaihir> warp10, ho un lag mostruoso
21:50 <warp10> Gwaihir: la mia Debian va benissimo
21:50 <warp10> (c'è qualcuno che usa ubuntu nel consiglio di ubuntu-it?)
21:50 <DktrKranz> gaspa: ovviamente
21:51 <mapreri> ic3d, per certo
21:51 <mapreri> anyway, una curiosità: se avessi una mezza idea di usare votantonio per le votazioni di fcm che devo inventarmi?
21:51 <ic3d> warp10, io
21:51 <warp10> mapreri: versi 150 euro al mio IBAN affinché io apra una pratica
21:52 <warp10> Gwaihir, qui Houston, ci ricevi?
21:52 <ic3d> warp10, ma che sistema usa Gwaihir ? un Commodore64? :-)
21:53 <warp10> ic3d: lascia perdere, potrei offendere
21:53 <mapreri> warp10: me l'avessi chiesto un anno fa avrei pure potuto permettermelo, la settimana scorsa manco potevo farlo... :S
21:53 <mapreri> ic3d: almeno quello sarebbe reliable
21:53 <warp10> comunque visto che Gwaihir è stato risucchiato da MacOS, faccio un colpo di stato e assumo il potere, che mi viene sempre bene
21:53 <Gwaihir> vi ricevo, ma dal passato
21:53 <gaspa> warp10, dai, parti... :)
21:54 <warp10> pietroalbini: a che punto siete con il tale che voleva essere cancellato ma non anonimizzato sennò gli uomini cattivi gli dicono contro etc etc?
21:54 <ic3d> mapreri, su IRC va benissimo :-)
21:54 <pietroalbini> warp10, sono vincolato dal coc nelle mie parole?
21:55 <warp10> pietroalbini: tu sì
21:55 <gaspa> pietroalbini, e conta che siamo loggati pubblicamente :D
21:55 <pietroalbini> warp10, comunque, 'sto qui dice di aver fatto richiesta di cancellazione
21:56 <pietroalbini> warp10, sulla mailing list non ha inviato niente, e ha tirato fuori una discussione di agosto in cui lo chiedeva
21:56 <DktrKranz> pietroalbini: comunicagli che la richiesta è stata presa in carico dai sysadmin di Canonical, e che riceverà loro notizie a breve™
21:57 <ic3d> warp10, non ho ancora trovato la formula giusta, mi sa che gliela mando cos� come era in bozza
21:57 <ic3d> DktrKranz, +1
21:57 <pietroalbini> con questo qui ci sono stati molti problemi nel corso della sua attività, anche per via del suo carattere assai scontroso
21:57 <warp10> ic3d: no, spetta, quella cosa aggiungila, che é importante
21:57 <warp10> pietroalbini: ah davvero? non sembrava
21:58 <ic3d> warp10, dammi una frase parimenti gentile e ... da scrivere
21:58 <pietroalbini> più volte aveva detto di voler smettere, ma alla fine era rimasto a dar supporto
21:58 <warp10> ic3d: rispondo dopo in ML
21:58 <warp10> pietroalbini: vabè, tralasciamo il caso specifico
21:58 <ic3d> pietroalbini, � il tipo "vado via, per� voglio sentirmi dire che volete che rimango"
21:59 <ic3d> warp10, ok
21:59 <warp10> pietroalbini: ad ogni modo, visto che cancellare su chiedi è impossibile, chiariamo bene nel nuovo regolamento che la cancellazione consiste nell'anonimizzazione, e che i contenuti non saranno cancellati in ogni caso
21:59 <pietroalbini> warp10, e infatto è stato scritto
21:59 <warp10> (non ho ancora letto la bozza, magari l'avete già scritto)
21:59 <pietroalbini> warp10, ti dovrei aver linkato il titanpad in query
22:00 <warp10> pietroalbini: perfetto. Se gli altri consiglieri sono d'accordo direi che appena pronto lo mettete in produzione e via, che a noi #fottesega
22:00 <ic3d> warp10, +1
22:00 <pietroalbini> warp10, l'idea che avevamo per applicarlo era tipo chiedere una settimana prima pareri agli utenti
22:00 <pietroalbini> *non vincolanti*
22:00 <pietroalbini> warp10, e poi dopo riadattarlo in base al feedback ricevuto ed applicarlo
22:00 <warp10> pietroalbini: ah, se volete farvi del male fate pure
22:01 <warp10> pietroalbini: invece, importante: inventate un modo per fare sì che dopo l'introduzione del nuovo regolamento i membri già iscritti se lo ritrovino davanti e ne accettino le condizioni
22:01 <warp10> pietroalbini: tipo un popup, o qualcuno che telefona a casa
22:01 <gaspa> scusate, quanti utenti ha chiedi?
22:01 <pietroalbini> gaspa, un sec che controllo
22:01 <mapreri> warp10: un banner in cima? (e un'email)
22:02 <pietroalbini> warp10, 3547 (di cui 3 nuovi oggi)
22:02 <pietroalbini> gaspa, ^
22:02 <warp10> pietroalbini: apperò
22:02 <warp10> figo, bravi
22:02 <warp10> mapreri: qualsiasi cosa che impedisca di dire "oh, ma io non l'avevo visto!"
22:02 <ic3d> pietroalbini, per�!
22:02 <pietroalbini> warp10, un banner sarebbe sufficente?
22:02 <DktrKranz> warp10: una cosa stile faccialibro quindi?
22:02 <mapreri> warp10: tecnicamente un'email e un banner in cima sono le sole cose fattibili, mi sa
22:03 <DktrKranz> "o accetti, o rimarrai asociale per il resto della tua misera esistenza"
22:03 <Acn0w> ci sarà sempre qaulcuno che dirà che non l'ha visto -.-
22:03 <pietroalbini> DktrKranz, più o meno è la roba che si può fare
22:03 <warp10> l'ideale sarebbe che non possono continuare a contribuire se non cliccano "sì"
22:04 <mapreri> pietroalbini: non hai ancora forkato osqa
22:04 <mapreri> ?
22:04 <pietroalbini> warp10, ma per quello bisognerebbe modificare il codice e soprattutto farlo caricare dai sysadmin canonical, che equivorrebbe ad aspettare x > 30 giorni
22:04 <warp10> però magari ce la possiamo cavare anche con una email e un banner, nel quale diciamo che chi non vuole accettare le nuove condizioni può chiedere l'anonimizzazione come previsto dalle nuove condizioni
22:04 <warp10> pietroalbini: ok, allora facciamo --^
22:04 <DktrKranz> +1
22:05 <rpadovani> la cosa che si avvicina di più all'obbligo di warp10 senza dover giocare con il database è scrivere sopra il tasto per la risposta una nota "inviando la risposta accetto di vendere la mia anima a ubuntu-it" magari con una spunta
22:05 <rpadovani> poi possiamo droppare la spunta dopo x giorni che è annoying
22:05 <warp10> rpadovani: questo andrebbe messo ovunque
22:05 <rpadovani> e poi mettiamo il ricorso al consiglio a pagamento
22:05 <warp10> rpadovani: mi piaci sempre di più
22:06 <warp10> Non so se Gwaihir è vivo, ma qualcuno ha un'altra varia ed eventuale da discutere? Sennò chiudiamo
22:06 <pietroalbini> warp10, per l'email avrei bisogno di prendere gli indirizzi dal database
22:06 <DktrKranz> se ci avanzassero dei fondi, potremmo istituire uno psichiatra per i casi più gravi
22:06 <warp10> pietroalbini: ed è un problema?
22:06 <pietroalbini> warp10, perché non sono elencati in osqa (dovrei guardare utente per utente) e non ho accesso al database
22:06 <warp10> DktrKranz: ci servirà tutta la ASL
22:06 <rpadovani> DktrKranz, s/uno psichiatra/uno squadrone armato
22:07 <DktrKranz> warp10: meglio, così stipendiamo anche qualche politico, sai #lacrisi
22:07 <mapreri> pietroalbini: non è che chiunque con accesso ssh a magog può fare un query?
22:07 <mapreri> una*
22:07 <pietroalbini> mapreri, no idea di come è organizzato il gruppo sistemisti e se hanno accesso al db
22:08 <rpadovani> pietroalbini, mi dici che non riesci a fare uno script che va da http://chiedi.ubuntu-it.org/users/1 a 3200 e prenda dalla pagina l'in dirizzo email? :D
22:08 <warp10> forse Gwaihir può allora. pietroalbini [21:34:51] <     Gwaihir>| ma a me tutte le cose luccicose, che emettono suoni danno fastidio                                                                                               |magari senti lui
22:08 <warp10> [21:35:18] <      warp10> | quindi come sopporti silvia?                                                                                                                                    |
22:08 <warp10> uffa
22:08 <mapreri> warp10: ?!?
22:08 <pietroalbini> warp10, che è la parte sotto?
22:08 <mapreri> (e anche quella sopra)
22:08 <warp10> niente, mi è scappato un paste
22:09 <warp10> pietroalbini: dicevo: magari senti Gwahir che lui dovrebbe avere ssh disponibile
22:09 <pietroalbini> warp10, bene, finiamo il regolamento nuovo, facciamo una velocissima consultazione sul sito (tipo 2/3 giorni) e poi cambiamo
22:09 <warp10> ack
22:09 <pietroalbini> warp10, quando ho tempo controllo com'è strutturato il db di osqa e preparo la query
22:10 <warp10> altre varie ed eventuali?
22:10 <dolasilla> nope
22:10 <warp10> #quitmeeting
22:10 <warp10> #closemeeting
22:10 <mapreri> warp10: eheh, deve farlo gwhair
22:10 <warp10> #chiudistocazzodimeeting
22:11 <warp10> #endmeeting