19:15 <alevipri> #startmeeting Riunione progetto Social Media
19:15 <meetingology> Meeting started Mon Jun  5 19:15:36 2017 UTC.  The chair is alevipri. Information about MeetBot at http://wiki.ubuntu.com/meetingology.
19:15 <meetingology> 
19:15 <meetingology> Available commands: action commands idea info link nick
19:15 <alevipri> direi che ora si passa alle presentazioni
19:16 <ic3d> <-- Dario Cavedon
19:16 <devfil> <- Devid Filoni
19:16 <mapreri> ← Mattia Rizzolo
19:16 * Dix78 > diego prioretti
19:16 <alevipri> → Alessandro Viprati
19:17 <alevipri> DD3my se ci sei presentati ;)
19:18 <alevipri> ok partiamo col primo punto, come da programma
19:18 <alevipri> #topic Content Creators, cosa farne?
19:19 <mapreri> ne abbiamo ancora?
19:19 <alevipri> yep
19:19 <alevipri> li sparo tutti ora?
19:19 <mapreri> ne avevamo solo uno, che è finito MIA, IIRC
19:19 <alevipri> ah lol, di content creators
19:20 <alevipri> ok per chi non lo sapesse, i content creators era questo: https://wiki.ubuntu-it.org/GruppoPromozione/SocialMedia/ContentCreator
19:20 <devfil> grazie
19:21 <alevipri> se ricordo bene (prego correggetemi se sbaglio) tali Content Creators era stati ideati per pubblicare notizie sui social
19:21 <alevipri> attualmente, i redattori di SM si occupano sia di scrivere per la newsletter che per il blog/sito di Ubuntu-it
19:22 <alevipri> quindi gli admin di SM pensano alla pubblicazione delle news sui social
19:23 <alevipri> quindi, a conti fatti, i content creators oramai non servono, o meglio andrebbero "inglobati" nei redattori
19:23 <alevipri> la proposta è quindi semplice: riutilizzare quello che c'è di utile in quella pagina e spostarlo nelle pagine dei redattori, facendo sparire del tutto questo ruolo
19:24 <alevipri> finito
19:24 <alevipri> opinioni?
19:24 <devfil> alevipri: effettivamente le regole per la pubblicazione mi sembrano le stesse o quasi di quelle della newsletter
19:24 <Dix78> se il concetto è permettere ai redattori di pubblicare sui social per è + 1
19:27 <alevipri> più che altro è far sparire quel ruolo inutilizzato da tempo, non avevo pensato alla pubblicazione diretta sui social da parte dei redattori sinceramente
19:27 <ic3d> mi pare che quel ruolo fosse per facilitare la partecipazione anche di persone non facenti (ancora) parte della comunità
19:27 <devfil> Dix78: a guardare https://wiki.ubuntu-it.org/GruppoPromozione/SocialMedia#Organizzazione sembra si parli solo della scrittura
19:28 <ic3d> ...purtroppo non ha avuto seguito
19:28 <DD3my> presente
19:28 <alevipri> DD3my welcome, presentati ;)
19:28 <Dix78> devfil, in realtà i content creator avevano diritti di editori sui social
19:28 <Dix78> quindi potevano pubblicare su tutti i canali
19:29 <DD3my> < Daniele De Michele
19:29 <devfil> Dix78: ah ok ;)
19:29 <mapreri> (ed all'epoca non usavamo buffer, ora sarebbe pure più semplice)
19:29 <mapreri> IIRC, as usual
19:32 <DD3my> per me la sezione Content Creators dovrebbe rimanere, qualora dovessero entrare nuovi utenti
19:33 <alevipri> perchè non unire Content Creators e redattori in un unico ruolo?
19:33 <Dix78> DD3my, il discorso è che i content creator pubblicherebbero più o meno nello stesso modo che si usa in NL quindi, se ho capito il ragionmento di alevipri , sarebbero due ruoli molto molto simili
19:33 <alevipri> creare contenuti per i social, per la newsletter o per il blog è la stessa cosa
19:33 <alevipri> Dix78 yep
19:34 <alevipri> se poi vogliamo dare ai redattori la possibilità di pubblicare direttamente anche sui social, perchè no
19:35 <alevipri> nel caso potremmo pensare ad un meccanismo di "verifica" dei contenuti prima della pubblicazione, cosa a cui potrebbero pensare admin/editori ;)
19:36 <alevipri> tecnicamente credo che l'unico problema sia l'utilizzo di buffer, per cui si usa l'account del gruppo socialmedia, ma non vedo altri problemi
19:36 <devfil> alevipri: in quest'ultimo caso la newsletter non diventerebbe solo un "raccoglitore" settimanale delle notizie pubblicate?
19:36 <DD3my> ok allora ho capito il tuo ragionamento alevipri
19:36 <alevipri> devfil praticamente, sì
19:36 <alevipri> come si fa per la NL internazionale più o meno
19:37 <mapreri> devfil: abbiamo cercato di arrivare più volte a quel punto in passato, però pubblicando le notizie sul blog invece che sui SM.
19:37 <devfil> si, di per se non porta svantaggi ma porta il vantaggio dei tempi di pubblicazione più rapidi
19:37 <devfil> (per gli utenti che seguono i media)
19:37 <alevipri> e la newsletter rimane comunque importante per chi vuole leggere un sunto delle notizie settimanali
19:38 <DD3my> alevipri, +1
19:38 <devfil> +1 per me
19:38 <Dix78> facciamo una votazione alevipri ?
19:38 <devfil> (sia per l'unione dei gruppi che eventualmente per i permessi)
19:38 <alevipri> yep, voglio solo chiedere un'ultima cosa a mapreri
19:39 <mapreri> *blink*
19:39 <DD3my> allora penso a due cose importanti, anzi tre, la prima sono d'accordo anche io per unire content creators e redattori visto che i ruoli sono molto simili
19:39 <devfil> *dei ruoli
19:39 <alevipri> è possibile per i redattori pubblicare con buffer senza usare l'account di socialmedia?
19:39 <mapreri> not afaik
19:39 <mapreri> è possibile solo con la versione premium di buffer, mi pare
19:39 <DD3my> la seconda è per la verifica delle notizie, si può creare una pagina apposita per chi fa parte di social media e pubblicare prima su quella pagina, verificare il contenuto dell'articolo e passare alla pubblicazione
19:40 <mapreri> alevipri: la versione "small" che è la cosa più piccola per i team, a 99$/mese
19:41 <DD3my> terza possiamo passare alle votazioni :D
19:41 <mapreri> allora lì le persone (max 5) hanno il loro singolo account
19:41 <alevipri> mapreri come se non avessi chiesto :p
19:41 <alevipri> ok
19:41 <mapreri> mi domando se pietroalbini non possa passare la sua estate post-maturità a scrivere un programma sostitutivo di buffer per noi ^^
19:42 <alevipri> ok votiamo
19:42 <alevipri> #vote unire Content Creators con Redattori e dare poteri di pubblicazione sui social ai Redattori, col benestare di editori/admin che verificano i contenuti
19:42 <meetingology> Please vote on: unire Content Creators con Redattori e dare poteri di pubblicazione sui social ai Redattori, col benestare di editori/admin che verificano i contenuti
19:42 <meetingology> Public votes can be registered by saying +1, +0 or -1 in channel, (for private voting, private message me with 'vote +1/-1/+0 #channelname)
19:43 <alevipri> +1
19:43 <meetingology> +1 received from alevipri
19:43 <devfil> +1
19:43 <meetingology> +1 received from devfil
19:43 <Dix78> +1
19:43 <meetingology> +1 received from Dix78
19:43 <ic3d> +1
19:43 <meetingology> +1 received from ic3d
19:43 <DD3my> +1
19:43 <meetingology> +1 received from DD3my
19:44 <alevipri> ok
19:44 <alevipri> #endvote
19:44 <meetingology> Voting ended on: unire Content Creators con Redattori e dare poteri di pubblicazione sui social ai Redattori, col benestare di editori/admin che verificano i contenuti
19:44 <meetingology> Votes for:6 Votes against:0 Abstentions:0
19:44 <meetingology> Motion carried
19:45 <alevipri> direi che possiamo passare al punto successivo \o/
19:45 <alevipri> https://wiki.ubuntu-it.org/GruppoPromozione/SocialMedia/Riunioni (per chi non l'avesse vista, qui ci sono i punti da discutere)
19:46 <mapreri> alevipri: puoi dare un #save ?
19:46 <alevipri> #save
19:46 <mapreri> thx
19:46 <mapreri> => http://ubottu.com/meetingology/logs/ubuntu-it-meeting/2017/ubuntu-it-meeting.2017-06-05-19.15.html
19:46 <alevipri> #topic proposta nuovo header + modifiche pagine SocialMedia
19:48 <alevipri> ho buttato giù una bozza per un nuovo header e alcune paginette nuove per SM
19:48 <alevipri> qui il nuovo header: https://wiki.ubuntu-it.org/vipri-alessandro/SMHeader
19:49 <DD3my> allora credo che per la ristrutturazione della pagina SM siamo d'accordo, in quanto ci sono pagine che andrebbero unite e altre eliminate
19:49 <alevipri> asp DD3my fammi finire, poi ti lascio la parola promesso :p
19:49 <DD3my> va bene
19:49 <alevipri> questo è l'attuale: https://wiki.ubuntu-it.org/GruppoPromozione/SocialMedia/Header
19:50 <alevipri> l'idea in realtà è semplice: mettere i link principali bene in evidenza, soprattutto l'enorme "Partecipa"
19:51 <alevipri> mentre i link di gestione/organizzazione del gruppo aodrebbero tutti sotto "Organizzazione"
19:51 <alevipri> andrebbero*
19:52 <alevipri> per rendere l'idea, ho preparato una bozza anche per la pagina di organizzazione: https://wiki.ubuntu-it.org/vipri-alessandro/SMOrganizzazione
19:53 <alevipri> un semplice raccoglitore di tutte le sottopagine contenenti info, regole e collegamenti utili per i membri del progetto
19:53 <alevipri> gli strumenti più utilizzati sono semplicemente elencati nell'header, come le pagine Partecipa, LavoriInCorso e EdizioneInCorso
19:55 <alevipri> questo ci permetterebbe, ad esempio, di facilitare chi vuole partecipare a trovare le informazioni per iniziare in maniera facile e intuitiva, senza perdersi nei "meandri" del portale SM
19:55 <alevipri> grossomodo ho detto tutto, quindi cedo a voi la parola
19:55 <alevipri> DD3my vai pure :)
19:55 <devfil> alevipri: io stavo proprio per chiederti come mai LIC e EIC, essendo indirizzate solamente ai membri del team, che senso ha averle in header? (o quella cella verrà nascosta agli utenti non loggati?)
19:56 <alevipri> devfil non è nascosta, solo che i non membri del progetto non possono leggerne i contenuti
19:56 <mapreri> di sicuro quell'header è un grande passo avanti, ma probabilmente LIC/EIC e pubblicazione li metterei "nascosti" nella pagina dell'organizzazione
19:57 <mapreri> o quello è l'header della sola pagina organizzazione?
19:57 <DD3my> allora va bene l'idea dell header visto che è simile alla mia, propporei di diminuire le voci tipo io avevo fatto questa prova:https://wiki.ubuntu-it.org/dd3my/BozzaSocial dove naturalmente va aggiunta la sezione "Partecipa"
19:57 <mapreri> (non sembra esserlo)
19:57 <alevipri> mapreri nelle mie intenzioni è un header unico per tutto il portale SM
19:58 <DD3my> alevipri, ecco, riguardo cio che hai appena detto a mapreri, io propporei un header diverso a seconda delle sezioni in cui si entra
19:59 <DD3my> altrimenti si rischia di rifare la pagina SM solamente con header diverso e non ha senso
19:59 <alevipri> me si prenota
19:59 * alevipri si prenota
19:59 <devfil> DD3my: si potrebbe comunque usare l'header attuale come sottoheader (per la sezione) di quello futuro (globale per l pagine), o no?
20:00 <devfil> ops, alevipri vai pure :)
20:00 <DD3my> vai pure alevipri, poi rispondo a devfil
20:00 <alevipri> appena DD3my finisce ;)
20:00 <alevipri> ook
20:00 <DD3my> ok allora finisco
20:00 <alevipri> lol, finisci pure :p
20:01 <DD3my> devfil, si potrebbe fare, solamente che molte pagine vanno ristrutturate, perche ci sono contenuti che si ripetono, e si rischia che un nuovo utente si perda in mille contenuti
20:02 <DD3my> quindi per me va bene la ristrutturazione della pagina SM, con un header diverso a seconda delle sezioni in cui si entra, per evitare che si crei confusione (basti guardare la pagina SM ora)
20:03 <DD3my> finito
20:03 <alevipri> ok, parto dal perchè no messo LIC/EIC
20:03 <alevipri> ho*
20:04 <alevipri> sono partito semplicemente dall'idea che un header deve essere comodo sia per chi vuole iniziare (link a Partecipa) sia per chi è già nel gruppo
20:04 <alevipri> quindi LIC e EIC in questa ottica sono pagine essenziali secondo me
20:05 <alevipri> mattiamo il caso che si vuole fare un articolo da pubblicare anche sul blog prima e poi in nl
20:06 <alevipri> basterebbe scrivere l'articolo prima in LIC, poi viene revisionato da chi di dovere e infine copiato/incollato anche sul blog
20:06 <alevipri> in questo modo l'articolo è sia sul blog che nella NL in preparazione
20:06 <alevipri> stessa cosa se si volesse pubblicare prima sui social, poi nella NL
20:08 <alevipri> per quanto riguarda la proposta di relizzare più header invece, non mi convince molto per il semplice motivo che l'header dovrebbe essere facilmente gestibile
20:08 <alevipri> un solo header uguale per tutto il portale e con i link essenziali secondo me basta e avanza, basta metterci dentro i link essenziali
20:09 <alevipri> se poi uno vuole leggersi le linee guida dei redattori, ad esempio, le trova tutte in /Organizzazione accanto a quelle degli editori o degli admin, per dirle alcune
20:10 <alevipri> finito :D
20:10 <alevipri> cedo la parola
20:10 <alevipri> sdallagata eccoti! presentati ;)
20:11 <sdallagata> Scusate il ritardo, mi ero completamente dimenticato
20:11 <sdallagata> Avevo impostato il calendario senza promemoria
20:13 <DD3my> rispondo io
20:13 <devfil> alevipri: sinceramente appena ho visto l'header ci ho messo un po' a capire cosa volesse dire LIC e EIC, se pensi ad un utente che si avvicina alla comunità secondo me il tuo header "distrae", inoltre penso che i membri che contribuscono siano meno di quelli che anche navigando per caso accedono al wiki
20:13 <devfil> DD3my: :P
20:13 <DD3my> devfil, +1
20:14 <DD3my> devfil, hai esposto lo stesso concetto che volevo dire io
20:17 <pietroalbini> hi
20:17 <alevipri> pietroalbini o/
20:18 <alevipri> devfil DD3my ok, quindi o si mette per esteso LavoriInCOrso e EdizioneInCOrso oppure si tolgono dall'header e si mettono in "Organizzazione", giusto?
20:19 <devfil> alevipri: esatto
20:19 <devfil> pietroalbini: ciaoo
20:19 <DD3my> alevipri, si ma occorre definire le sezioni meno importanti e più importanti
20:19 <DD3my> come piu o meno stavo facendo io nella mia pagina di prova
20:20 <pietroalbini> til?
20:20 <pietroalbini> *tl;dr
20:20 <pietroalbini> (troppe sigle)
20:20 <alevipri> in che senso? link please
20:20 <DD3my> per questo occorre creare un gruppo di lavoro e incanalare le nostre idee per modificare nel piu breve tempo possibile le pagine principali con header ecc
20:21 <DD3my> per il resto come ho detto poco piu su, siamo tutti d'accordo nel cambiare l'organizzazione della pagina SM
20:22 <DD3my> su come si debba cambiare invece, credo che bisogna prima lavorarci su, e pubblicare piano piano le modifiche e non buttarle per la fretta di cambiare
20:22 <DD3my> ho finito io
20:22 <alevipri> asp, non credo che ci voglia tutto questa organizzazione per sistemare le sottopagine, non dobbiamo rivoluzionare il portale, giusto presentarlo un po' meglio
20:24 <mapreri> pietroalbini: pensi che saresti in grado, ed avresti la volontà di creare un sostituto di buffer per il nostro uso, dove la gente si possa autenticare in maniera igienica?
20:24 <alevipri> mi spiego meglio, in linea generale ci sono molte sottopagine, è vero, ma non credo che sia necessario ribaltare tutto quanto
20:25 <devfil> mapreri: +1 per l'uso della parola "igienica" in una frase che non contiene la parola "carta" :D
20:25 <alevipri> (lol)
20:25 <pietroalbini> mapreri, che ha che non va buffer adesso?
20:26 <mapreri> pietroalbini: che non ha il concetto di "team" a meno che non paghi 99$/mese minimo
20:26 <alevipri> (una cosa alla volta ragazzi)
20:26 <pietroalbini> ack
20:26 <pietroalbini> pingatemi quando finite di parlare di wiki :P
20:27 <alevipri> per raccapezzarci un attimo, la mia proposta era solo un header più ordinato con qualche pagina nuova per organizzare meglio i contenuti, come https://wiki.ubuntu-it.org/vipri-alessandro/SMOrganizzazione e https://wiki.ubuntu-it.org/vipri-alessandro/SMPartecipa
20:27 <DD3my> alevipri, a parer mio si invece, occorre una buona organizzazione e fare le cose come ti dicevo la settimana scorsa, in modo tale che poi non ci si rimetta mano per un paio di mesi ecco :)
20:27 <devfil> alevipri: la tua proposta è relativa al solo header (di tutte le pagine) o anche alla ristrutturazione delle stesse?
20:28 <devfil> ok, hai già risposto :)
20:28 <DD3my> devfil, la mia sia dell header che delle sottopagine
20:28 <alevipri> per la revisione delle sotto-pagine certamente ci sarà del lavoro da fare, ma procediamo con ordine :p
20:29 <DD3my> alevipri, se rileggi piu su l'ho scritto :)
20:31 <DD3my> alevipri, dico l'ultima e possiamo passare al terzo punto altrimenti rimaniamo due ore su questo argomento: siamo d'accordo per la modifica, dobbiamo capire chi ha tempo per lavorare al cambiamento della pagina SM, in modo tale da modificare le pagine principali piu importanti e poi mano a mano a fare le sottopagine, a mo di piramide
20:31 <alevipri> DD3my "siamo d'accordo" non è mica detto ;)
20:32 <DD3my> le modifiche vanno raccolte in un unica pagina, senza fare doppioni o cose simili, si può redigere un documento con commenti e modifiche fatte da chi lavora al progetto
20:32 <alevipri> comunque, sono d'accordo che alcuni contenuti vadano sistemati, l'avrei anche proposto ma non ho avuto modo di lavorare ad una "pagina di organizzazione"in cui ordinare le cose da fare
20:33 <ic3d> intervengo solo per dire: meglio una roba più semplice possibile, e mi pare che la proposta di alevipri vada in quella direzione, davvero mettiamoci mano solo per semplificare, sennò si lascia così com'è
20:33 <ic3d> IMHO
20:33 <DD3my> ic3d, ti devi mettere dei panni come diceva devfil di un nuovo utente
20:34 <DD3my> nei*
20:34 <ic3d> DD3my: un nuovo utente se ha dubbi chiede :-)
20:34 <alevipri> se vogliamo, è un piccolo passo per presentare le cose più semplicemente, invece che ribaltare tutto
20:35 <DD3my> ic3d, certo, ma se tu noti la pagina SM, c'è molto da chiedere
20:35 <DD3my> l'header di alevipri in un certo senso rispecchia la stessa struttura della pagina SM
20:35 <alevipri> DD3my del portale SM, non della pagina SocialMedia
20:36 <DD3my> quindi per semplicità intendo minor sezioni possibili nell'header della pagina principale
20:37 <alevipri> beh dai sono 9 sezioni, non sono così tante
20:37 <DD3my> alevipri, credo che ci voglia una riunione a parte per discutere del cambiamento della pagina SM
20:37 <alevipri> se uno vuole iniziare preme "partecipa", non va lontano
20:38 <ic3d> è solo una descrizione di un'organizzazione, che ci siamo dati, si può sempre cambiare, ma mi pare un lavoraccio riscrivere le pagine
20:38 <DD3my> alevipri, si ma per esperienza personale, siccome non è la prima volta che lavoro su pagine web, occorre una struttura/organizzazione piu chiara possibile
20:38 <sdallagata> Io toglierei il banner LIC EIC, rimanderei tutto a quello Newsletter.
20:38 <DD3my> sdallagata, no non fa perche serve per la pubblicazione degli articoli
20:38 <DD3my> sdallagata, anche per quello ci vorrebbe un'altra riunione per discuterne
20:39 <alevipri> calma, uno alla volta e prenotiamoci
20:39 <alevipri> altrimenti non ci capiamo più ed è la fine :p
20:39 <alevipri> sdallagata vai
20:40 <sdallagata> Il banner Newsletter rimanda ala sottopagina, dove sono già presenti una serie di cose, tra cui LIC EIC, Modello, Editori, ecc. Terrei una struttura piramidale.
20:44 <alevipri> (errore mio, volevo che rimandasse a NewsletterItaliana/Archivio)
20:44 <alevipri> (dannatissimo me che non controllo le cose)
20:44 <alevipri> diciamo che tutti i link "organizzativi" tranne LavoriInCOrso e EdizioneInCorso finissero sotto SocialMedia/Organizzazione
20:45 <alevipri> ma metterci anche questi due non mi dà fastidio :p
20:45 <DD3my> io direi di passare alla votazione su chi vuole cambiare solo l'header della pagina SM o anche le sottopagine
20:46 <alevipri> DD3my aspetta, forse non sono stato chiaro, ma quell'header è per tutto il portale e tutte le sue sotto-pagine, non solo per la pagina SocialMedia
20:46 <alevipri> ma ci stiamo incartando
20:46 <mapreri> io propongo anche di andare oltre, e mangare riportare sta storia in ML
20:46 <alevipri> mapreri concordo
20:46 <mapreri> perchè è da quasi un'ora che si discute solo di questo
20:46 <DD3my> mapreri, tu sei il vecchio saggio
20:46 <DD3my> e confido sempre in quello che dici
20:47 * ic3d si scusa ma va a dormire, che domani si sveglia presto! 'Notte!
20:47 <alevipri> ic3d notte!
20:47 <Dix78> notte ic3d
20:47 <pietroalbini> o/
20:47 <devfil> ic3d: notte
20:47 <devfil> -.-'
20:47 <pietroalbini> possiamo dopo tornare un attimo sull'argomento dei content creator?
20:47 <alevipri> 2 secondi
20:47 <alevipri> rimandiamo l'argomento in ML?
20:47 <devfil> +1
20:48 <DD3my> alevipri, mi sono espresso male, bisogna votare su chi vuole un unico header per tutte le pagine, un header diverso per ogni sezione e poi chi vuole anche cambiare tutte le sottopagine
20:48 <DD3my> alevipri, si
20:48 <alevipri> +1 ML per me
20:48 <alevipri> ok pietroalbini, tovva a te
20:48 <alevipri> tocca*
20:49 <pietroalbini> allora, da quanto ho capito i redattori potranno pubblicare sui social no?
20:49 <alevipri> yep
20:49 <alevipri> (afk 1 minuto)
20:49 <pietroalbini> ok, allora buffer non serve
20:49 <DD3my> +1 ML per me con aggiunta di una pagina con le varie modifiche
20:49 <pietroalbini> la soluzione più semplice è aggiungere il bot supersegreto del gruppo socialmedia nel canale della newsletter e finirla qui
20:50 <pietroalbini> quello che magari vorrei fare è aggiungere due o tre "safeguard"
20:50 <DD3my> alevipri, per esempio piratepad.net ;)
20:51 <pietroalbini> cioé disabilitare il pulsante "pubblica ora" per tutti tranne che gli admin del progetto, ed un pulsante "annulla post" nel messaggio di conferma
20:51 <pietroalbini> thoughts?
20:51 <alevipri> pietroalbini funziona bene?
20:51 <pietroalbini> alevipri, si
20:51 <alevipri> \o/
20:51 <pietroalbini> il bug di telegram l'ho fixato tempo fa
20:52 <Dix78> pietroalbini hai fixato anche i link su telegram?
20:52 <pietroalbini> Dix78, si, da un po di tempo
20:52 <alevipri> mi pare una ottima idea, così i redattori scrivono e gli admin danno l'ok
20:52 <Dix78> perfetto, per me +1
20:52 <alevipri> +1
20:53 <sdallagata> +1
20:53 <DD3my> +1
20:53 <pietroalbini> alevipri, aspetta, con "pubblica ora" intendo il pulsante che bypassa la queue, non quello per pubblicare
20:53 <pietroalbini> i redattori potrebbero da come penso pubblicare solo nella queue, e poi gli admin in caso potrebbero annullare
20:54 <alevipri> per intenderci, non so come funziona, si prepara l'articolo che verrà pubblicato ad una data ora/giorno?
20:54 <alevipri> tipo buffer
20:54 <alevipri> ?
20:55 <pietroalbini> alevipri, è un client telegram per l'api di buffer
20:55 <alevipri> ook, ora mi è chiaro
20:55 <alevipri> +1 comunque :p
20:55 <pietroalbini> ok, aggiungo il bot al gruppo
20:55 <alevipri> così si risolve il problema di buffer e siamo tutti felici
20:55 <pietroalbini> la limitazione e il pulsante "cancel" li implementerò soonish, quindi per adesso non giocateci troppo :P
20:55 <alevipri> prossimo topic veloce?
20:56 <alevipri> vah, procediamo
20:57 <alevipri> #topic diventare editori/admin da Redattori, senza necessità di membership
20:58 <alevipri> credo che non serva aggiungere molto
20:58 <mapreri> se questo include admin di SMM, sono contrario.
20:58 <DD3my> si può fare anche a votazione per chi vuole diventare admin o meno
20:58 <alevipri> editori: coloro che correggono le bozze prima delle pubblicazione, Admin soloro che gestiscono i social
21:00 <devfil> io sono contrario, IIRC con la membership si ottiene il diritto di parlare a nome di ubuntu-it, non vedo come chi non lo detiene possa pubblicare a nome di ubuntu-it
21:00 <mapreri> "gestire i social" include anche (from time to time) ritrovarsi a dover discutere con qualche idiota che non è felice di come "ubuntu-it" si sta comportando con lui.  Vorrei che solo gente nota avesse la possibilità di portare avanti tali discussioni.
21:00 <devfil> (se ho capito bene la storia degli admin)
21:00 <DD3my> mapreri, +1
21:01 <alevipri> ok, quindi admin non si tocca :D
21:01 <mapreri> devfil: penso che tradizionalmente tale diritto sia limitato al consiglio, non tanto a chi ha la membership, per quanto non sia scritto da nessuna parte (afaik)
21:01 <DD3my> mapreri, piu che nota, con esperienza e con cervello
21:01 <alevipri> editori, credete sia possibile far correggere le bozze a chi non è un member?
21:01 <mapreri> "diritto"
21:01 <sdallagata> Credo che sarebbe utile un percorso di gradualità, concordo con Mattia.
21:01 <mapreri> alevipri: "ma che sei pazzo, mostrare i nostri errori sintattici a degli ESTRANEI?!?"
21:02 <DD3my> alevipri, no le pozze le corregge un admin oppure chi redige l'intera NL oppure chi cura la pubblicazione del blog
21:02 <DD3my> bozze*
21:02 <devfil> mapreri: ok, allora so/ricordo male ;)
21:03 <DD3my> come nelle stesure dei giornali, c'è chi scrive, c'è chi controlla il tuo lavoro e c'è chi da il via alla pubblicazione
21:03 <alevipri> ad esempio, non vedo perchè un cialu non possa divenire editore anche se non ha la membership
21:03 <devfil> mapreri: un tempo si faceva, per esempio per la newsletter anni fa me se sono occupato io e non ho mai avuto la membership
21:03 <mapreri> btw, penso che correggere le bozze si possa far fare a chiunque…
21:03 <alevipri> appunto
21:03 <mapreri> devfil: era una battuta la mia sopra :)
21:03 <devfil> ah ok, ci hai ingannato :D
21:03 <Dix78> correggere ok ma per approvare la pubblicazione secondo me meglio un admin
21:04 <pietroalbini> alevipri, oppure potrebbe prendere la membership :P
21:04 <alevipri> ahah :D
21:04 * mapreri dopo una certa ora inizia a scrivere cose "buffe"
21:04 <pietroalbini> quello che intendo è che uno se raggiunge il livello da aver contribuito abbastanza da avere la fiducia di poter pubblicare la newsletter, imho ha i requisiti per la membership
21:04 <DD3my> io propongo, che ci siano i redattori che scrivono per NL/blog una o piu persone che controllano il contenuto e una o piu persone che dia il consenso alla pubblicazione
21:05 * devfil dopo una certa ora inizia a prendere ogni cosa seriamente
21:05 <DD3my> un po come nella pubblicazione dei giornali
21:05 <pietroalbini> e scusate per l'italiano ma è sera :P
21:05 <DD3my> ragazzi io vo a letto leggo domani i log, buonanotte :)
21:05 * alevipri ha paura di prenderle di santa ragione, ma continua imperterrito
21:05 <alevipri> DD3my notte!
21:05 <Dix78> notte DD3my
21:05 <devfil> DD3my: notte
21:06 <alevipri> situazione attuale: gli editori sono anche admin, con la membership
21:06 <alevipri> proposta: editori si diventa dopo diversi contributi alla NL come redattore, anche se non sia ha la membership
21:07 <alevipri> alla NL/Blog/social*
21:07 <pietroalbini> alevipri, però quello è un ruolo di fiducia, giusto?
21:07 <alevipri> beh è chiaro
21:07 <pietroalbini> e se uno guadagna quella fiducia, non ha fatto abbastanza contributi da essere idoneo alla membership?
21:08 <alevipri> ma voglio dire, correggere le bozze non è cosa da far saltare ubuntu-it
21:08 <pietroalbini> correggere le bozze != pubblicare
21:08 <Dix78> pietroalbini, attualmente cialu potrebbe essere editore ma non avere la membership ad esempio
21:08 <alevipri> yep
21:09 <pietroalbini> Dix78, oppure prendere la membership e diventare editore
21:09 <mapreri> alevipri: forse si potrebbe anche staccare il "correggere le bozze" da "editore" (o il "pubblicare" da "editore", dato che è questo il punto delicato della NL)
21:09 <pietroalbini> da quanto ho visto non avrebbe problemi lui a prenderla
21:09 <alevipri> considerando poi che vogliamo far pubblicare direttamente i redattori su blog/social, credo che abbiamo bisogno sia di più redattori che di più editori
21:09 <alevipri> ma forse viaggio troppo
21:09 <alevipri> di fantasia
21:10 <devfil> alevipri: dimentichi che si pubblica "previa approvazione", oppure ho capito male? :P
21:10 <alevipri> devfil su blog/social puoi pubblicare anche tu
21:11 <alevipri> chiaro che serve un "organo" di controllo, e un solo stefano che corregge tutto lo scibile non mi sembra il caso
21:11 <devfil> davvero? pur non avendo la membership ecc...?
21:11 <Dix78> alevipri, tecnicamente ci sarei anche io
21:12 <alevipri> Dix78 scusa!
21:12 <mapreri> alevipri: in ogni caso la ML è moderata e tipo solo stefano è whitelistato
21:12 <mapreri> (per quanto facilmente superabile se uno usa un MUA degno di quel nome modifica gli header impersonificandosi come uno di quelli autorizzati)
21:12 <alevipri> Dix78 non può pubblicare la NL??
21:13 <Dix78> alevipri, no, non sono in whitelist
21:13 <alevipri> (perchè?)
21:13 <Dix78> alevipri, sono brutto e antipatico :D
21:14 <mapreri> accept_these_nonmembers ha solo sdallagata @ubuntu-it.org, ma poi in "whitelist sottintesa" ci sono anche gli admin della lista, che sono io @ubuntu.com e sdallagata @gmail.com, e gli admin dell'instanza di mailman che è xdatap1.
21:14 <mapreri> se Dix78 pubblicasse numeri più di frequente sarei felicissimo di aggiungerlo :)
21:15 <alevipri> (non andrebbe aggiunto in ogni caso?)
21:15 <mapreri> (o potrebbe farselo da se, avendo accesso al file con le password…)
21:15 <Dix78> mapreri, shhh xD
21:15 <alevipri> (panico)
21:15 <mapreri> alevipri: sono per aggiungere ACL solo quando servono o per un motivo specifico, etc.
21:15 <Dix78> alevipri, se servisse ovviamente cercherei di farmi dare poteri per pubblicare ma al momento non è mai servito, ecco la verità
21:16 <alevipri> vabbè
21:16 <alevipri> quindi l'idea è che non ci piacciono editori senza la membership?
21:16 <pietroalbini> yep
21:17 <alevipri> non è una critica, ma quante ne abbiamo ricevute di membership negli ultimi anni?
21:17 <mapreri> diverse
21:17 <Dix78> credo 4 negli ultimi 2 anni
21:18 <alevipri> ecco, appunto
21:18 <pietroalbini> alevipri, però quelli che si qualificano per editori penso si qualifichino anche per la membership
21:19 <pietroalbini> se uno ha contribuito tanto da meritarsi la fiducia di poter pubblicare la newsletter ha contribuito abbastanza per richiedere la membership
21:19 <mapreri> io ne conto 4 da febbraio 2016.
21:19 <mapreri> incidentalmente, sdallagata ha la membership da febbraio 2016
21:19 <alevipri> (e pubblicava da mo')
21:20 * mapreri sputa dati senza commentarli
21:20 <alevipri> :D
21:20 <mapreri> ma qual'è il problema che stiamo cercando di risolvere?
21:21 <mapreri> perchè non mi sembra ci sia la cosa di redattori che vorrebbero fare gli editori, etc
21:21 <mapreri> però potrebbe essere un problema nella mia mentalità
21:21 <alevipri> mi piacerebbe un minimo di revisione degli articoli prima di pubblicarli su sito/social
21:23 <mapreri> certo, e non c'è al momento?  per i social quello che succede è che qualcuno scrive il post su telegram, dice "hey, leggete qua e ditemi se vi piace" e dopo qualche ora ed aver inglobato i commenti pubblica.
21:23 <sdallagata> La revisione sarebbe maggiore se fossimo di più.
21:23 <alevipri> promuovere persone a editori non mi dispiacerebbe, ecco
21:23 <mapreri> per il sito…   non ci sono post?
21:23 <mapreri> (a parte quelli che pubblicizzano la NL stessa, che non è che ci sia granchè da revisionare lì)
21:23 <mapreri> (e quelli del gruppo doc, tsk)
21:24 <mapreri> e cialu che vorrebbe tanto pubblicare i post, aveva iniziato, ma mi son perso perchè si sia fermato.
21:24 <mapreri> in ogni caso mi pareva chiedesse di revisionare in ML, giusto?
21:24 <alevipri> credo per questione di tempo
21:26 <alevipri> ha chiesto di revisionare la NL?
21:26 <alevipri> non ho capito
21:27 <alevipri> however, mi sembra giusto che dopo aver fatto un po' di rodaggio con la stesura di articoli uno vuole fare anche la parte dell'editore
21:28 <pietroalbini> attualmente se uno ha le caratteristiche da editore ha anche le caratteristiche da membership
21:28 <mapreri> what pietroalbini said
21:28 <alevipri> poi se vogliamo lasciare solo sdallagata che invia la NL a me sta anche bene, ma stimolare un po' chi partecipa non mi sembrava una cattiva cosa
21:28 <pietroalbini> è così un problema inviare una mail a membership@l.ui.o e aspettare un paio di giorni?
21:29 <mapreri> e poi, assumendo che sdallagata sarà quello che pubblica tutti i numeri per il resto del tempo che ci rimane da vivere, quello che un editore fa è revisionare i testi
21:29 <mapreri> non capisco perchè "revisionare i testi" debba essere limitato a questo titolo di editore
21:29 <alevipri> la vedo al contrario, è così difficile togliere il requisito di membership per divenire editore?
21:30 <pietroalbini> alevipri, a sto punto togliamo completamente la membership da tutta ubuntu-it /s
21:30 <alevipri> lol, sia mai!
21:31 <devfil> alevipri: imho -1 admin/pubblicazione (senza membership), +1 revisione (se si può fare, mi sono perso :/ )
21:31 <pietroalbini> alevipri, però la membership è anche la dimostrazione che la persona è affidabile, e che ha la fiducia del consiglio: il profilo perfetto di un editore :)
21:31 <alevipri> ok lascio perdere :D
21:31 <Dix78> devfil, +1
21:32 <devfil> Dix78: +1 perché anche tu ti sei perso vero? :D
21:32 <Dix78> devfil, lol
21:33 <alevipri> panico e disperazione in chat
21:33 <alevipri> già penso alla lunghissima discussione in ML per l'header
21:34 <alevipri> per chiuderla qui, l'idea era di passare redattori a editori senza la membership
21:34 <mapreri> alevipri: non è che puoi cercare di chiudere questo topic, penso che ci sia del consenso se vuoi collezionarlo per farne qualcosa :)
21:35 <alevipri> (si faccio il riassunto)
21:36 <alevipri> gli editori, oltre che a correggere le bozze di NL/blog, gestiscono anche la NL
21:37 <alevipri> e pubblicano la NL, come sdallagata ha fatto poco fa :P
21:38 <alevipri> se non c'è altro da aggiungere, passarei ai voti, ok?
21:38 <devfil> alevipri: un secondo: i redattori invece?
21:38 <alevipri> i redattori scrivono
21:39 <devfil> e gli admin pubblicano blog e social?
21:39 <mapreri> mhh
21:39 <alevipri> (aiuto)
21:40 <mapreri> però tali editori della NL sono anche automaticamente admin dei SM, come hai evidenziato quando hai iniziato il topic, che è davvero il problema più grande per me.
21:40 <alevipri> mapreri chiusa la questione degli admin, volevo separare admin da editori, I mean, non è necessario essere admin per essere editori
21:41 <alevipri> admin gestiscono le risorse sociali e il gruppo in toto
21:41 <alevipri> editori correggono le bozze degli articoli e pubblicano la NL
21:41 <mapreri> cool that, sperando di non separare troppo SM e NL di nuovo, con tutta la fatica fatta per unirli ^^
21:42 <alevipri> redattori scrivono, e col benestare di editori/admin pubblicano anche su blog/social (il secondo tramite telegram)
21:42 <sdallagata> Ok alevipri
21:42 <alevipri> mapreri le bozze sono sia per NL che per il blog, sono editori di tutto, non solo della NL ;)
21:43 <mapreri> redattori possono anche scrivere gli articoli per blog/social (il secondo tramite telegram, però il messaggio per partire deve passare attraverso $qualcosa)
21:43 <mapreri> c'era anche questo, no? ↑
21:43 <alevipri> yep, stavo per aggiungerlo :p
21:44 <alevipri> comincio a tirare le onde e mi dimentico i pezzi per strada
21:45 <alevipri> telegram, come si è fatto sino ad ora, si scrive la bozza nel gruppo telegram e poi col benestare degli altri si pubblica su social
21:46 <alevipri> blog, si scrive la bozza in /LIC, col benestare degli editori il redattore di turno passa alla pubblicazione
21:46 <pietroalbini> comunque, o(
21:46 <pietroalbini> *o/
21:46 <pietroalbini> troppo stanco anche per salutare, lol
21:46 <devfil> lol, notte!
21:46 <alevipri> se non ci sono altre domande votiamo
21:46 <Dix78> notte pietroalbini
21:47 <mapreri> pietroalbini: hold on per la votazione? :)
21:48 <alevipri> procedo? altre domande?
21:49 <alevipri> sto per aprire la votazione
21:49 <sdallagata> Tasto preciso, grazie.
21:49 <sdallagata> Testo
21:52 <alevipri> #vote possibilità per i Redattori di divenire Editori senza necessità di ottenere la membership; Editori non hanno i poteri di admin ma si occupano di correggere le bozze degli articoli per blog/NL e inviano la NL tramite mailing list
21:52 <meetingology> Please vote on: possibilità per i Redattori di divenire Editori senza necessità di ottenere la membership; Editori non hanno i poteri di admin ma si occupano di correggere le bozze degli articoli per blog/NL e inviano la NL tramite mailing list
21:52 <meetingology> Public votes can be registered by saying +1, +0 or -1 in channel, (for private voting, private message me with 'vote +1/-1/+0 #channelname)
21:53 <sdallagata> +1
21:53 <meetingology> +1 received from sdallagata
21:53 <Dix78> +1
21:53 <meetingology> +1 received from Dix78
21:53 <alevipri> +1
21:53 <meetingology> +1 received from alevipri
21:53 <mapreri> +1
21:53 <meetingology> +1 received from mapreri
21:54 <mapreri> alevipri: sarà da cambiare https://wiki.ubuntu-it.org/GruppoPromozione/SocialMedia/#Organizzazione - segnatelo :)
21:54 <devfil> +0
21:54 <meetingology> +0 received from devfil
21:55 <alevipri> ok ci siamo tutti
21:55 <alevipri> #endvote
21:55 <meetingology> Voting ended on: possibilità per i Redattori di divenire Editori senza necessità di ottenere la membership; Editori non hanno i poteri di admin ma si occupano di correggere le bozze degli articoli per blog/NL e inviano la NL tramite mailing list
21:55 <meetingology> Votes for:4 Votes against:0 Abstentions:1
21:55 <meetingology> Motion carried
21:56 <alevipri> #save
21:56 <alevipri> direi che si è fatta una certa
21:56 <alevipri> chiudiamo qui ragazzi?
21:57 <Dix78> alevipri, di solito ci si organizza per chi fa il verbale della riunione sul wiki
21:57 <mapreri> ci sarebbero altri argomenti in agenda per oggi?
21:57 <devfil> collaborazione con linux.it e lug, condividiamo i loro eventi!
21:57 <alevipri> uno solo ma sono un po cotto
21:57 <alevipri> po' *
21:57 <mapreri> direi che si può fare un'altra volta/altrove
21:58 <alevipri> concordo
21:58 <sdallagata> Oggi finisce tra due minuti ora di Roma :)
21:58 <alevipri> infatti :D
21:59 <devfil> se rimandiamo a domani non abbiamo neanche tempo per un caffé XD
21:59 <mapreri> lol
21:59 <alevipri> ahahah
21:59 <alevipri> bon, grazie a tutti ragas
22:00 <devfil> alla prossima, notte!
22:00 <sdallagata> 'notte
22:00 <Dix78> buonanotte gente!
22:00 <alevipri> mo' mi organizzo per il verbale
22:00 <alevipri> notte
22:00 <alevipri> #endmeeting