== Meeting information == * #ubuntu-it-meeting Meeting, 12 Sep at 19:36 — 20:40 UTC * Full logs at [[http://ubottu.com/meetingology/logs/ubuntu-it-meeting/2013/ubuntu-it-meeting.2013-09-12-19.36.log.html]] == Meeting summary == === VPS presso TOP-IX === The discussion about "VPS presso TOP-IX" started at 19:39. * '''Debomatic''' (19:48) === Maggiore interazione del GruppoSistemisti nei portali e nei servizi della Comunità === The discussion about "Maggiore interazione del GruppoSistemisti nei portali e nei servizi della Comunità" started at 19:49. * '''Debomatic''' (20:05) === Convenzione con ASSOLI === The discussion about "Convenzione con ASSOLI" started at 20:22. === Varie ed eventuali === The discussion about "Varie ed eventuali" started at 20:32. == Vote results == == Action items == * (none) == People present (lines said) == * warp10 (81) * DktrKranz (45) * Gwaihir (23) * WebbyIT (22) * pietro98-albini (16) * xdatap1 (15) * meetingology (5) * Dolasilla (4) * totopalma (2) == Full Log == 19:36 #startmeeting 19:36 Meeting started Thu Sep 12 19:36:30 2013 UTC. The chair is warp10. Information about MeetBot at http://wiki.ubuntu.com/meetingology. 19:36 19:36 Available commands: #accept #accepted #action #agree #agreed #chair #commands #endmeeting #endvote #halp #help #idea #info #link #lurk #meetingname #meetingtopic #nick #progress #rejected #replay #restrictlogs #save #startmeeting #subtopic #topic #unchair #undo #unlurk #vote #voters #votesrequired 19:36 #chair warp10 Gwaihir DktrKranz totopalma 19:36 Current chairs: DktrKranz Gwaihir totopalma warp10 19:36 totopalma! 19:37 Good, c'è pure il quorum se dobbiamo votare (sempre se totopalma è vivo) 19:37 warp10, votazioni in quattro? 19:37 :P 19:37 pietro98-albini: ne volevi una decina? 19:37 pietro98-albini, è quorum 19:37 Giro di presentazioni, prego 19:37 <-- Andrea Colangelo 19:37 ← Milo Casagrande 19:37 <-- Paolo Sammicheli 19:37 #chair warp10 Gwaihir DktrKranz totopalma xdatap1 19:37 Current chairs: DktrKranz Gwaihir totopalma warp10 xdatap1 19:38 * pietro98-albini ↭ Pietro Albini 19:38 → Salvatore Palma 19:38 -> Silvia Bindelli 19:38 * WebbyIT è il giovane padawan della compagnia, Riccardo Padovani 19:38 warp10, ti ho insegnato i codici UTF-8, mi deludi giovane padawan 19:38 Gwaihir: me li sò scordati tutti quanti, uno per uno 19:38 * pietro98-albini ↹ Pietro Albini 19:39 ok, questa freccetta � pi� carina 19:39 warp10, disimpara ciò che hai imparato (cit.) 19:39 Non ci si capisce una cippa in queste presentazioni, vabbè 19:39 * DktrKranz <- Luca Falavigna 19:39 warp10, si capisce che in 10 non arriviamo al kilo 19:39 #topic VPS presso TOP-IX 19:40 Allora, la grande novità di oggi è che abbiamo raggiunto un accordo equo con TOP-IX, un IX piemontese che dà aiuto alle associazioni non-profit come noi 19:40 \o/ 19:41 :D 19:41 L'accordo prevede che avremo accesso totale ad una macchina con 4 vCPU, 8 GB di RAM e 40 GB di HD, che pensiamo più che sufficienti per le nsotre necessità 19:41 In cambio, sulla home di www e sulla home di ogni servizio che sposteremo sul VPS, metteremo un banner di TOP-IX 19:41 e alla consegna della macchina faremo un comunicato stampa congiunto 19:41 :/ 19:42 pietro98-albini, e pensa: hanno pure un logo orribile :P 19:42 i nostri due uffici stampa se ne stanno già occupando, e WebbyIT e gli altri del gruppo web possono cominciare a studiare il posizionamento del banner (che ho mandato a WebbyIT stesso qualche giorno fa) 19:42 pietro98-albini: è un logo molto brutto e con colori che stonano totalmente con la nostra home 19:42 pietro98-albini: e dovrai anche metterlo bene in vista, mi spiace 19:42 Sul vps sposteremo man mano un po' di cose 19:42 warp10, non mi occupo di design io 19:43 i primi candidati sono votantonio, il sito di test del gruppo web, il planet 19:43 a seguire chiedi, forse anche le mailing list (BTW: xdatap1, quando è urgente spostarle?) e help 19:43 Domande? 19:44 il forum? 19:44 warp10, nessuna urgenza per spostare le mailing list 19:44 (ah, e c'è anche debomatic in ballo, che cerca casa) 19:44 xdatap1: ack 19:44 WebbyIT: no, troppo frequentato, troppo grosso, troppo tutto 19:45 warp10, mi spiace per loro 19:45 Altre domande? 19:45 warp10, chiedi? 19:45 pietro98-albini: se formuli una domanda più esplicita mi aiuti molto 19:45 warp10, la configurazione su magog non fa funzionare i feed rss 19:45 pietro98-albini, cosa vuol dire " la configurazione su magog non fa funzionare i feed rss" 19:45 ? 19:46 Gwaihir, sul server di test funzionano, in locale funzionano, su magog no 19:46 pietro98-albini: vabbè, lo vedremo a tempo debito 19:46 non è una sessione di debug questa 19:46 Altre domande sul tema vps? 19:46 pietro98-albini, apri un ticket per quello, o riporta un bug, a me risulta nuova questa cosa 19:47 Gwaihir, nuova non � 19:47 pietro98-albini, nuova lo è se non è mai stata segnalata prima 19:47 Gwaihir, https://bugs.launchpad.net/ubuntu-it-ask/+bug/1201871 19:47 Gwaihir, luglio... 19:48 pietro98-albini, interessante 19:48 #subtopic Debomatic 19:49 direi di trattare il problema nel punto legato al gruppo sistemisti 19:49 DktrKranz: perfetto 19:49 #topic Maggiore interazione del GruppoSistemisti nei portali e nei servizi della Comunità 19:49 * warp10 passa il microfono a DktrKranz 19:49 pietro98-albini, scusate ma se aprite un bug contro ubuntu-it-ask in italiano come pensate che i sysadmin ci possano lavorare? 19:49 DktrKranz, ok 19:49 il Gruppo Sistemisti è stato creato qualche mese fa per gestire i vari servizi della comunità 19:50 il problema principale è che, al momento, non c'è una vera organizzazione, nè un sistema di gestione dei problemi dei vari servizi (vedi il bug segnalato da pietro98-albini) 19:51 una soluzione ottimale sarebbe far diventare il Gruppo Sistemisti il punto di riferimento per ogni problema dei servizi 19:51 il Gruppo parlerebbe con i sysadmin di Canonical, gestirebbe i ticket, ecc... 19:52 oltre che ad amministrare le risorse che diventeranno disponibili con il nuovo server (molte più responsabilità, dato che saremo root) 19:52 per farlo, bisogna strutturarsi un pochino, avendo un numero di membri adeguato, e soprattutto presente per fornire un rapido intervento 19:53 una possibile idea è fare un check-up del gruppo, fare pulizia delle foglie secche, e reclutare nuova linfa 19:56 Domande? Suggerimenti? 19:56 DktrKranz: +1 su tutto, con l'aggiunto di una maggiore integrazione col resto della comunità, in modo che tutti sappiano che in caso di casini devono rivolgersi a loro, e loro risolvono 19:57 DktrKranz, appena al meeting qualcuno mi firma la gpg mi compro una fabbrica di camomilla e poi sono a disposizione :) 19:57 DktrKranz, +1, con il nuovo server la ritengo una cosa importate :) 19:57 Ah, tra l'altro 19:57 una cosa importante sul nuovo server 19:57 DktrKranz, +1issimo 19:58 DktrKranz, +1 19:58 ragazzi, vota soltanto il consiglio 19:58 siccome è una macchina su cui avremo privilegi assoluti, non è neanche nostra e non vogliamo fare disastri, gli account su quella macchina sarà assegnati col contagocce 19:58 era un "cosa ne pensiamo" 19:58 si, ma era per il consiglio :P 19:59 sorry, allora diciamo che appoggio fortemente la cosa :D 19:59 orientativamente solo ai membri del gruppo sistemisti, al quale come sapete non ci si candida, bensì si viene chiamati appositamente 19:59 quindi, a maggior ragione, l'interazione col gruppo sistemisti sarà anche resa de-facto obbligatoria vista che saranno loro ad avere accesso lì 20:00 warp10, va benissimo, solo il gruppo sistemisti se lo snelliamo, avrà qualche problema di personale mi sa 20:00 il gruppo è un po'... smorto, quindi bisognerà fare un elenco di candidati, specialmente dato che andremo a gestire servizi molto diversi, che richiedono competenze specifiche 20:00 Gwaihir: però bisogna anche capire chi è dentro perchè fa e chi perchè non si sa 20:00 Personalmente sono d'accordo con DktrKranz, occorre mettere ordine con la gestione dei servizi. Negli ultimi malfunzionamenti c'era un po' di confusione 20:01 confusione e panico non necessari 20:01 xdatap1, togli pure il po', abbiamo fatto un macello. Dal punto di vista del gruppo Web ci siamo messi d'accordo su come agire nel futuro 20:01 DktrKranz: comunque una riunione ad-hoc del gruppo a breve mi pare obbligatoria, consideriamo che tempo due o tre settimane abbiamo la macchina in garage 20:02 il fatto � che se � un problema sistemistico non se ne deve occupare il gruppo web 20:02 Esatto, non per sminuire il lavoro di nessuno, ma avere uno o due persone che i sysadmin di canonical conoscono e con cui diventa naturale parlare, potrebbe garantire tempi più rapidi che non una persona diversa ogni volta 20:02 il gruppo web si occupa dei contenuti 20:03 xdatap1, si appunto, la scaletta che ci siamo dati è (a) contattare il gruppo sistemisti (b) rimanere a disposizione 20:03 suggerita gentilmente da warp10 20:04 Altre domande? 20:05 #subtopic Debomatic 20:05 DktrKranz: prego 20:05 Debomatic è un servizio atipico 20:06 per chi non lo conoscesse, è un tool per la compilazione di pacchetti Debian 20:06 attualmente abbiamo quattro server, gentilmente rubati^W offerti dalla provincia di treviso 20:07 il problema è che questo servizio non è garantito, e possono chiederci di spegnerlo da un minuto all'altro 20:07 con pochissimo preavviso, dato che non paghiamo un centesimo da quasi cinque anni 20:08 DktrKranz, l'impatto di Debomatic, qual è? Risorse usate, banda, CPU... 20:08 il problema è che queste macchine sono dei colossi, il VPS che ci danno a disposizione è già scarsino in confronto 20:08 40 giga di disco, otto processori, 16 giga di RAM, cose così 20:09 il tutto con una doppia fibra come banda (2 Megabyte, non megabit) 20:09 insomma, una cosa davvero potente, a pari con i buildd di Canonical/Debian 20:09 infatti è una risorsa importante per il gruppo svilupp 20:09 purtroppo non vedo i presupposti per poter continuare a fornire il servizio, se non attraverso un server separato, a pagamento 20:10 DktrKranz: le due macchine per BSD quanto erano effettivamente utilizzate? 20:11 solo per attività di porting, non tantissimo 20:11 DktrKranz, scusa, quanti pacchetti vengono fatti al mese adesso? 20:11 non ho una stima precisa, ma se sommiamo anche quelli in debian, diciamo una settantina 20:11 DktrKranz, soprattutto, con meno risorse a disposizione, cosa andrebbe a impattare? solo tempi di compilazioni più lunghi o altro... 20:11 DktrKranz, c'� bisogno di tutta quella RAM poi? io con 4 giga faccio il build dei CD... 20:12 tempi di compilazione più lunghi, certo 20:12 ma uno dei problemi è lo spazio disco 20:13 DktrKranz, yep, quello sì, può essere un problema 20:14 DktrKranz, mantenete anche i pacchetti vecchi sulla macchina? 20:14 e non mi sento di chiedere 20 giga, perché stiamo parlando di spazio su quell'ordine di grandezza 20:14 DktrKranz: limitandoci ad usare debomatic per le robe debian su amd64 e i386 (e usando i PPA per ubuntu) contigentiamo un po' le esigenze, però secondo rimane ancora un po' troppo per quel vps 20:14 secondo me* 20:15 Gwaihir: solo le cache delle dipendenze, quelle sono utili per evitare di sprecare ogni volta banda 20:15 warp10, bisognerebbe avere dati un po' più precisi però... quanto tempo porta via la compilazione, spazio necessario, blah blah blah... quel genere di cose 20:15 Gwaihir: addirittura nei tempi felici si pensava di fare un mirror degli archivi di Debian e Ubuntu, fai te 20:15 Gwaihir: dipende anche molto dal tipo di pacchetto, eh 20:15 DktrKranz, direi che i mirror sono fuori questione qui :-) 20:16 warp10: possiamo limitarci a un core e 10 giga di spazio, i nostri pacchetti solitamente sono leggeri 20:16 il problema più grosso per me è lo spazio 20:16 se ci mettiamo DB e servizi vari, quelli crescono facilmente con la mole di dati che possono creare 20:16 DktrKranz: se aavremo banda a sufficienza si può limitare fortemente la cache (ma lo sapremo solo a vps attivo) 20:17 soprattutto se vogliamo tenere anche un po' di storia e le cache... 20:17 dktrkranz@debomatic64:/srv/incoming$ du -hs 2> /dev/null 20:17 1,8G . 20:17 questo è in condizioni pulite, solo di cache 20:17 da aggiungere lo spazio di compilazione 20:18 DktrKranz: se usiamo i container, sbarazzarcene è discretamente facile. Potremmo mettere su un debomatic di test, farci qualche giro di pista e vedere come va. Però non credo sia fattibile, nel medio-lungo termine 20:18 (non credo sia fattibile metterlo lì in pianta stabile, intendo) 20:18 sicuramente 20:19 la chroot non necessita nemmeno di apache 20:19 basta usare l'istanza principale e metterci su un vhost 20:19 quindi la configurazione sarebbe minimalissima 20:19 sì, possiamo togliere un po' di roba dall'installazione di default 20:19 ovviamente limitato a solo amd64 e/o i386 20:19 bsd, pace all'anima sua 20:19 eh, vabbè 20:20 al momento bsd è un second class citizen 20:20 basta che non abbiate idee di emulare anche ARM :-P 20:20 Ah, nota di colore: in memoria dei nostri meeting migliori, l'hostname del vps sarà "roadhouse" 20:20 anche perché 1) c'è solo in Debian 2) upstart/systemd sono solo per Linux 20:20 Gwaihir: no, poi si incazza Linus 20:20 Gwaihir: solo se ci sponsorizzi l'hardware 20:21 DktrKranz, ti piacerebbe avere accesso al 64 core ARM di Calxeda? ;-) 20:21 Gwaihir: e sì, era uno dei miei progetti, emulare anche altre piattaforme (tanto il processore non era un problema) 20:21 Se non c'è altro, direi di passare oltre 20:22 #topic Convenzione con ASSOLI 20:23 Allora, al termine di un trattatativa estenuante durata ormai mesi, io e Milo siamo riusciti a trovare un accordo con ASSOLI 20:23 Le buone notizie finiscono qui, perchè l'accordo è ancora instabile e probabilmente dovremo aggiustare un po' il tiro nei prossimi giorni 20:24 Ad ogni modo, allo stato la notizia è che stipuleremo una convenzione con ASSOLI affinché ASSOLI ci faccia da "portafogli", con le modalità che vi raccontai alla DUCC-IT (per chi c'era) 20:24 In concreto, la convenzione è questa: http://wiki.ubuntu-it.org/Consiglio/RegolamentoASSOLI?action=diff&rev2=3&rev1=2 (il diff è rispetto al regolamento attuale) 20:25 ci saranno comunque alcune piccole modifiche, in ASSOLI ne stanno discutendo in lista soci e qualcuno ha avanzato delle proposte di modifica 20:25 alcune di queste non ci piacciono molto, ma confido che riusciremo a trovare un compromesso 20:26 se tutto va bene, quella convenzione, in quanto modifica del regolamento, sarà sottoposta al voto della comunità 20:26 Se tutti va bene, entro questo mese o al massimo il prossimo 20:26 Commenti? Domande? 20:27 Cosa buona e giusta. Mi permetto di aggiungere che le donazioni saranno raccolte (anche? o solo?) tramite Paypal sul nostro sito 20:28 WebbyIT: secondo me tra "solo" e "soprattutto" 20:28 Avremo una pagina dedicata in cui saranno linkati i rendiconti dei mesi precedenti per la massima chiarezza 20:28 Per me va bene, direi che con l'offerta di top IX la raccolta di offerte diventa meno urgente, quindi va bene lavorare sull'accordo in modo che sia positivo per entrambe le parti 20:28 WebbyIT: per quella direi di usare il wiki, così lo modifichiamo facilmente 20:29 warp10, assolutamente d'accordo, gestirlo sul sito web è abbastanza complicato rispetto al wiki 20:29 WebbyIT: me ne sono accorto di recente :D 20:30 Commenti sul testo della convenzione? E' una roba discretamente importante, sono graditi i pareri 20:31 warp10, legalese a parte, il concetto è che loro gestiscono i nostri fondi gratuitamente, che sono a disposizione del consiglio, in modo che noi non dobbiamo sporcarci le mani? 20:31 Se è così, per me è right 20:31 WebbyIT: yes 20:32 #topic Varie ed eventuali 20:32 Qualcuno vuole discutere qualcosa? 20:33 Il meeting si terrà il 23, come annunciato in ML. L'unica aggiunta rispetto alla mail che ho mandato è che mi hanno confermato che ci saranno menù per vegetariani e menù a prezzo ridotto per i bambini 20:34 23 novembre 20:34 il posto è il solito, Ramade Encore a Bologna 20:34 Domani faccio la pagina wiki, la call for papers e il doodle per i pasti 20:36 grazie WebbyIT 20:36 WebbyIT: pelandrone, o entro stasera o ti licenzio 20:36 lol 20:37 warp10, aspetto la mail di conferma dell'hotel, sono un tipo prudente :P 20:37 WebbyIT: bravo, te la sei cavata bene 20:38 ah, a questo meeting si tornerà al RoadHouse vicino all'albergo, in onore del nostro nuovo server 20:38 che è tanto che manchiamo lì 20:38 warp10, \o/ carne! 20:38 la cena si fa al ristorante dell'altra volta, venite digiuni da due settimane e portatevi il kit per la lavanda gastrica 20:38 direi che � l'ora di chiudere la riunione, state degenerando in off topic 20:39 xdatap1, � normale quando a una riunione partecipa warp10 20:39 xdatap1: parlare del meeting durante un meeting è perfettamente in-topic 20:39 Altro? 20:39 Per me è tutto 20:40 #endmeeting Generated by MeetBot 0.1.5 (http://wiki.ubuntu.com/meetingology)